Братья Жемчужные концерт №2 1977г.(LossLess)

[Борис 63]

http://s2.ipicture.ru/uploads/20110212/thumbs/7TJGcE7t.jpg (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3564631.html)

исполнитель - ансамбль БРАТЬЯ ЖЕМЧУЖНЫЕ
альбом - Второй концерт
дата записи - 29 октября 1977 года
город - Ленинград
качество - LossLess
Оцифровка с катушки из личной коллекции
аппаратура использованная при оцифровке - первой стороны -
катушечная дека TEAC X 700R,минидисковая дека - SONY mds-gb 940,
CD RECORDER - DENON 1000
Вторую сторону цифровал не используя минидисковую деку!
Коментарий к релизу - первая сторона записана с Искуственными паузами - кому надо уберёте - я не умею!
Качество записи прекрасное - на мой взгляд!

1 сторона

1 Вступление
2 Мамаши спят...
3 Как из города Тольяти
4 Осень
5 Баллада о 13 номере
6 Ты говоришь,что я пьяна
7 Эта ночь
8 Мардяндя
9 Денег нет,вновь уволен с работы
10 Темно-вишнёвая шаль
12 Я Коля хулиган (обрыв)

ссылка - скоро

2 сторона

1 Листья жёлтые
2 Старый дряхлый лимузин
3 В дали погас последний луч заката
4 Аллименты
5 Виновата ли я
6 Ты нежная и добрая и злая
7 Там где клён шумит...
8 Расцвела сирень в моём садочке
9 Дежурный по апрелю
10 Первая любовь
11 Губит людей не пиво
12 Разжигаю я костёр
13 Любо братцы жить (обрыв)

песни 11 и 12 записаны одним треком

ссылка - .:: Скрытый текст (только для групп: Супер-модераторы :: 5, Администраторы :: 6, Модераторы :: 7, Команда :: 9, Сестрёнка :: 10) ::.
ссылка от Бориса (2 сторона):
.:: Скрытый текст (только для групп: Супер-модераторы :: 5, Администраторы :: 6, Модераторы :: 7, Команда :: 9, Сестрёнка :: 10) ::.

[Tolik38]

ссылка от Бориса (1 сторона):
.:: Скрытый текст (только для групп: Супер-модераторы :: 5, Администраторы :: 6, Модераторы :: 7, Команда :: 9, Сестрёнка :: 10) ::.
ссылка от Бориса (2 сторона):
.:: Скрытый текст (только для групп: Супер-модераторы :: 5, Администраторы :: 6, Модераторы :: 7, Команда :: 9, Сестрёнка :: 10) ::.

[TOLCTY]

Вот это дело. С такими тэгами у нас Артамоновых то поубавится.

[Nemir]

Ты редактировал через SONY mds-gb 940?

[Борис 63]

Nemir, Володь - так как диски на рекордере запарываются - я ставил запись паралельно и на мини диск и на рекордер!Первую сторону рекордер запорол - !!!
После чего,когда был записан мини диск - с него я поставил записывать по аналогу на рекордер - предварительно включив принудительные паузы!!!
Мини дисковая дека очень даже не плохого класса и диски не порет !Качество остаётся на уровне - это всё равно лучше чем через комп!!!
Если не затруднит - послушай ! И давай будем полагаться на слух,а не на приборы!!!
С Уважением Борис.
Да и шнуры у меня - монстер кабле и профи голд - не менее 100 У.Е. за провод!

[Борис 63]

И ещё - очень хочется услышать мнение о качестве записи!
Пишите - Друзья ! Я Жду!
Если кто-то сможет оцифровать лучше с Большим удовольствием предоставлю КАТУШКИ!!!!!!!!!!

[Nemir]

Боря, мне приборы по барабану.
Запись достойнейшего качества.
Просто несколько смущает ATRAC/
Я очень хорошо знаю SONY mds-gb 940,это высшая машинка.

[Борис 63]

Nemir, Володь - я её брал с новья - эта Сонька не уступает по качеству с любым бюджетным CD проигрывателем - а даже в чём - то и превосходит их - cd проигрыватели!
А по-поводу ATRAC - я тоже много читал - но так ничего не смог понять на слух!
Видимо цифра она и есть ЦИФРА!!!
Что на CD, Что на мини диске идёт - КАК ПИШУТ - (ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКОЕ ВОСПРИЯТИЕ ЗВУКА)
Я Устаю от ЦИФРОВОГО ЗВУКА гораздо быстрее,чем ДАЖЕ от простой Аудио кассеты!
НО ------- РАЗВЕ У НАС ЕСТЬ ВЫБОР???????????????
К Большому сожалению назад к АНАЛОГОВОМУ ЗВУКУ мы уже не прийдём!!!!!!!!!!
Не ДАДУТ! Кусок пластмассы гораздо дешевле и экономичнее , чем магнитная ЛЕНТА с содержанием СЕРЕБРА!!!
С УВАЖЕНИЕМ - Борис.

[Nemir]

Замечательно написано!

[Дмитрий]

НО ------- РАЗВЕ У НАС ЕСТЬ ВЫБОР???????????????

Выбор всегда есть. К примеру DVD-Audio из оцифровки 24/96 намного лучше сохранит магнитную запись!

[Борис 63]

Nemir, Да - и ещё что хотел сказать - Вчера при оцифровке Жемчужных не вылезал из наушников,а сейчас имея данную запись в цифре ТАК И ТЯНЕТ перемотать или трек перебросить!Не тот звук!
Не зря же до сих пор оригиналы пишут на МАСТЕР ЛЕНТЕ!
Почему-то в цифре не хотят!
А простых обывателей убивают ЦИФРОВЫМ ЗВУКОМ!Без шумов ДАЖЕ в паузах!!!!!!!
Обидно - Да кто-же нас поймёт
КРИК ДУШИ ----- ВЕРНИТЕ КАТУШЕЧНЫЕ И КАССЕТНЫЕ МАГНИТОФОНЫ!
НЕ НАДО ЗОМБИРОАТЬ НАРОД!!!

[Борис 63]

Дмитрий, Я УЖЕ СПАТЬ ИДУ - Но никогда не соглашусь,что ЦИФРА ЗАМЕНИТ АНАЛОГ - Может лет через цать! Но Нам уже этого не услышать!

[Дмитрий]

Боря , Не зря же Анатолий ведет вот этот раздел, заливая мегатоннами оцифровки винила.

http://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=313

Надо отбросить консервативность взглядов. Старого уже не вернуть. А новое надо принимать и делать эксперименты.

[Борис 63]

И ещё - ХОЧЕТСЯ ЗАДАТЬ ВОПРОС ВСЕМ!!!!
Обьясните -почему при записи любого диска на катушку или на кассету она воспринимается лучше!
Если не пробовали - проверьте!!!
А МОЖЕТ ЭТО САМООБМАН!

[Дмитрий]

Борис, психологический самообман, при записи на катушку добавляются дополнительные шумы, на слух воспринимаемые, как высокие частоты и кажется, что лента играет звонче винила.

[Борис 63]

Дмитрий, По поводу оцифровок АНАТОЛИЯ!
На чём я буду слушать эти записи - (КОМП ИСКЛЮЧАЕТСЯ)
SACD проигрыватель у меня есть ! Но мне не хочется слушать музыку исходящюю из пяти колонок - я привык к двум!
Размер файлов оцифровки Анатолия больше,чем может уместить обычная CD болванка!
Отсюда делаем вывод - ПИШЕМ на DVD болванку!
В Общем - обьясните пожалуйста - что делать!
Хочется музыку слушать не на КОМПЕ!!!!!!!!!!!

[Борис 63]

Дмитрий, Ответ по-поводу ленты ! Хороший аппарат не задирает ВЕРХА!А пишет один в один!Правда немного добавляет шум ленты - но это только радует слух!
И вообще - этот разговор надо перенести в отдельную тему!
А - то я уже тут столько НАФЛУДИЛ, что стыдно стало!

[anatol1961]

И ещё - очень хочется услышать мнение о качестве записи!
Пишите - Друзья ! Я Жду!
Если кто-то сможет оцифровать лучше с Большим удовольствием предоставлю КАТУШКИ!!!!!!!!!!

Хотел ? Не обижайся тогда :icon_pardon:
Качество - на уровне не очень хорошего mp3

http://s57.radikal.ru/i155/1102/c6/58a306d94e7dt.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1102/c6/58a306d94e7d.jpg.html)

Отдельно взятый трек 05 с первой стороны

http://i039.radikal.ru/1102/dd/381d94cd0f07t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1102/dd/381d94cd0f07.jpg.html)

клиппирование почти сплошное , вот так выглядит при увеличении

http://s42.radikal.ru/i097/1102/b3/ff559c92f760t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1102/b3/ff559c92f760.jpg.html)

это говорит о превышенной громкости с источника сигнала на записывающее устройство и следовательно искажениях.

http://s57.radikal.ru/i157/1102/74/5b549aec50bat.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1102/74/5b549aec50ba.jpg.html)

Possibly Clipped Samples по каналам - должно быть ноль , допустимо два или три, а здесь 77 с половиной тысяч на правом канале !!!
DC Offset - перекос фазы - должно быть ноль

Теперь по частотам

http://s52.radikal.ru/i137/1102/8e/135c5b117b33t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1102/8e/135c5b117b33.jpg.html)

Явно виден срез на 18 000 Гц
mp3 это голимое 256 !!! Раздутое до размеров lossless.
Вот такие дела - что вижу ,то говорю. Ничего личного

Поэтому и тянет тебя ,Борис,включить маг - а не эту оцифровку.

[anatol1961]

Взял бы катушками - далековато ехать. Отсылать - зима на улице ,что с ними станет после замораживания и оттаивания х.з.

[Дмитрий]

Боря, у всех дома есть DVD проигрыватель. DVD позволяет по стандарту воспроизводить аудио с разрешением 24 bit на 96 kHz. Берём музыку, загоняем WAV через Audio DVD Creator и пишем диск DVD -video , но без видео. Прога делает диски в формате DVD-VIDEO содержащий звуковые дорожки и меню-навигацию по ним. Или же надо купить DVD проигрыватель с поддержкой DVD-A в сочетании с твоим усилителем и акустикой все проблемы решены.

[Борис 63]

anatol1961, Спасибо!!!Если интересно - могу уровень поменьше делать!
Ну а с остальным - то как?
Может у меня ктушка так записана?
Я совершенно ничего не понимаю по графикам и таблицам!
ВОПРОС - Что будет если я буду писАть с меньшим уровнем записи?
Если лучше,то скажи,так и буду делать!
А по-поводу обид - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!!!!

[Дмитрий]

Борис, самый лучший выход цифровать на твою звуковую карту,по рисуночкам представленным Анатолием в формате 24/96

[Борис 63]

Дмитрий, Если сможешь - Приедешь в гости и покажешь!Благо не так далеко находишься!!!
Ну это конечно,если ЖЕЛАНИЕ есть!

[anatol1961]

Борис, самый лучший выход цифровать на твою звуковую карту,по рисуночкам представленным Анатолием в формате 24/96

Верно замечено. А мини-диски это что-то не то. Не зря же они не нашли широкого применения.

[Дмитрий]

Борис, спасибо большое за приглашение! Обязательно воспользуюсь. Но Толя так подробно там расписал, начиная с установки программы для оцифровки, что в гостях мы лучше выпьем водочки. Оцифровку надо просто сесть и сделать самостоятельно строго по инструкции, слушая результат в твоих Sennheiser

Ну что поехали ставить WavLab ?

запускаем установку.... // http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=25655&page=2

[Nemir]

Любая запись,полученная с минидиска,воспринимается всеми чекерами и т.д. как мр3, из-за сжатия ATRAC.
У меня их было сотни,зарубежка всякая,и я рассматривал этот момент.
Сам я цифровал тоже долгое время на рекордер,без минидисков,но полностью согласен,что надо пользоваться при оцифровке компьютером.

[Дмитрий]

Чтобы избежать многократных преобразований сигнала,наводок и перекодировок лучше всего использовать твердотельные рекордеры с нормальным ЦАП -ом и нормальным питанием, которые поддерживают 24/96, а не резак компа за 20-50$ (об этом мы уже спорили в темах)
Всё дело в цене на билет ((

[anatol1961]

Дмитрий, Сначала нужно получить нормальный wav 24/96 , его можно раздать предварительно сжав во FLAC , а уж потом нарезАть - на то что есть или будет в наличии.

[Борис 63]

Дмитрий, Не могу скачать программу WavLab
там ссылка магнитная у меня иногда с них не качается!

[Дмитрий]

Вот ссылочка, Боря

http://www.megaupload.com/?d=QU66FES4

В современных рекордерах используют АЦП 24-бита/96-кГц, что позволяет получить высококачественный звук нормальным процессором без наводок, используя нормальные кабели, а не лапшу со встроенной звуковухи, запитанной от USB.

[Борис 63]

Мне уже давно комп поменять надо - но для этого сейчас нет возможности!

[Дмитрий]

Боря, когда сделаешь оцифровку через звуковуху? Хотелось бы именно эту запись. Вторая сторона катушки по показаниям того же auCDtect Task Manager CD-DA 100%

http://s006.radikal.ru/i215/1102/d3/14000f5692a1.jpg (http://s008.radikal.ru/i306/1102/46/998220341059.jpg)

посмотрим как оцифрует, будет ли выраженное клипирование и перегрузка от источника, уровень громкости поставь на -3DB, аудиоформат желательно выстави 24bit/96000Hz, соединительные кабели бери толстые из магазина,в переходе метро у ослоё...ов не покупай.

[Борис 63]

Дмитрий, Плохие шнуры я не покупаю!Как только будет возможность приобрести - постараюсь сразу же цифрануть

[Дмитрий]

Очень интересно, кто победит Denon-1000 c 60 ватным трансформаторным питанием с зашунтированными слюдосеребрянными аудиофильскими кондёрами в аналоговых и цифровых цепях с ЦАП-ом и АЦП на микросхемах Burr-Brown японского производства
или звуковуха E-MU 0404 Creative с USB питанием на микросхеме E-chip себестоимостью 5 баксов китайского производства.

[anatol1961]

Очень интересно, кто победит Denon-1000 c 60 ватным трансформаторным питанием с зашунтированными слюдосеребрянными аудиофильскими кондёрами в аналоговых и цифровых цепях с ЦАП-ом и АЦП на микросхемах Burr-Brown японского производства
или звуковуха E-MU 0404 Creative с USB питанием на микросхеме E-chip себестоимостью 5 баксов китайского производства.

У Бориса звуковая карта не USB и не за 5 баксов , а вполне серьезная.
ЦАП и АЦП не скажу что плохие.
Тех. параметры для тех кто интересуется можно посмотреть здесь (http://www.ixbt.com/proaudio/creative-emu-0404.shtml) и здесь (http://www.thg.ru/video/200411171/)
И победит в сравнении - конечно же она, это несомненно.

[Борис 63]

anatol1961, Для соединегия магнитофона с компом сегодня всё приобрели -
цена шнура - примерно 1200 рублей - это конечно же не дорого,завтра всё спаяю и буду пробовать!
Программу выложенную тобой я уже скачал и установил!
Скорее всего будут вопросы - Обращусь не пременно!

[anatol1961]

Борис 63, я бы зашел в радио магазин и взял шнуры ориентируясь не на цену , а на качество экранировки и толщину провода. Естественно должна быть медь , а не непонятно что. Для левого и правого канала должны быть использованы отдельные провода со своим экраном каждый , а не так как делалось на советских магах - два провода в общем экране. Длина готового шнура не должна превышать 1,5 м.

Вопросы по возможности постараемся решить.

[TOLCTY]

Потом мне колонки полочники будем подбирать:) Звукашка вроде как завтра приедет. А колонки в мае буду покупать.

[anatol1961]

TOLCTY, В гости типа приглашаешь, на прослушивание... А иначе как подбирать?
Ох напрослушиваемся...:icon_drinks:

[Борис 63]

anatol1961, Я Так и сделал - купил провод - с БЕСКИСЛОРОДНОЙ МЕДЬЮ разделю его по каналам !Он (провод) даже с направлением движения сигнала!
Отдельно купил ТЮЛЬПАНЫ И МОНОДЖЕКИ - Вроде бы как с позолотой - но паять - то всё равно придётся!
Обьясню почему мой выбор встал на этом пути!
Хорошие и ДОРОГИЕ шнуры не делают по принципу Тюльпан - МОНОЖДЕК!
А левоту я покупать не ХОЧУ!
Лучше сам сделаю!
С Уважением - Борис.
Провод очень ТОЛСТЫЙ - Одиночный - тоесть на канал - 0.9 см толщиной!
Думаю,что не сильно сворует сигнал!

[Борис 63]

TOLCTY, А Почему - ПОЛОЧНИКИ?От них хорошего низа не дождётесь!
Или же САБ надо ставить!

[anatol1961]

на канал - 0.9 см толщиной!
А как его сгибать будешь ? Об колено ?
Это к чему такая толщина , не понимаю. Как будто от этого что то изменится . В самом магнитофоне все сигналы проходят по проводникам в 10 или более раз тоньше. Конечно же они короче , но брать толщину центральной жилы более 0,5-1 мм (многожильным проводом) нецелесообразно. Это ж не сварочный аппарат !!! Да и паять его умучаешься при такой толщине.

[Борис 63]

anatol1961, Такой кАбель прекрасно гнётся и уж тем более ещё лучше паяется!Я же написАл - Бескислородная медь!
Провод с экранизацией и многожильный на центральный канал!
Ну а с диаметром - ПЕРЕБОРЩИЛ немного! По меньше он!
Сейчас штангелем замерию и сообщу точные данные!

0.6 см - внешняя оболочка - а в нутри мерить не охота!
Может кто ещё попросит жилы экранизации подсчитать - увольте это не ко мне!

[anatol1961]

0.6 см - внешняя оболочка -вот это еще ладно, по людски , а то я думаю, что за монстра среди кабелей тебе подсунули :icon_yahoo:
У меня есть некоторое количество военного экранированного коаксиального кабеля - так он наверное 15 мм в диаметре, внутренняя жила 2 мм хрен его под 90 градусов загнешь, только в тисках ... и то наверное просто сломается .

[Борис 63]

Толь - ну ты же сам понимаешь - от Китайцев меди Хрен дождёшься (В Большом количестве) !!!!!А Наш военный кабель можно разве что на пункте сдачи металлолома купить!
Спасибо тебе за понимание - если бы жили поближе - СПОРОВ бы не возникло!
Ведь когда глазами видешь - сразу всё понимаешь!
А тут приходится только мысли на расстоянии передавать!
Завтра (не загадывая) буду обращаться - ПО ПОВОДУ ОЦИФРОВКИ НА КОМП!
Удачи в Делах!

[anatol1961]

ОК. Надеюсь тебя не постигнет разочарование. Еще надо будет с выхода звуковухи сделать шнурок на усилитель для контроля звука и прослушивания. Это вообще надо было первым пунктом плана поставить. Важно чтобы здесь все было нормально , иначе как разберешь что там пишется и как ... это типа как в магнитофоне со сквозным каналом можно сразу прослушать то что записал в сравнении со входным сигналом.

[TOLCTY]

Борис 63, Саб будет,сам соберу. И усилок для него тоже сваяю. Кальян хвалился что у него большие динамики лежат. Или куплю. А корпус рассчитать не проблема. Просто местом ограничен,поэтому полочники.

[Борис 63]

anatol1961, Не совсем понятно- Магнитофон со сквозняком - ЭТО МОЁ!
А вот с компьютером - дела будут обстоять гораздо сложнее!Ну да ладно - справлюсь!
TOLCTY, И всё же лучше напольной акустики я ничего не слышал!
Хотя при недостатке места эксперимент должен быть!Отпишись ,пожалуйста по звуку - КАК ПОЛУЧИТСЯ???

[TOLCTY]

Это не скоро будет. Летом,не раньше. Я сейчас новый усилок добиваю,завтра корпус привезут,заводского изготовления.Красиво получится. Потом сабом наверное озадачусь а уж потом усилком для него. В принципе,сейчас у меня работает усилитель Агеева,самый первый,звук устраивает,колонки JVC.

[Дмитрий]

У Бориса звуковая карта не USB и не за 5 баксов , а вполне серьезная.
ЦАП и АЦП не скажу что плохие.
Тех. параметры для тех кто интересуется можно посмотреть здесь и здесь
И победит в сравнении - конечно же она, это несомненно.
__________________

Анатолий, я писал о себестоимости микросхемы E-MU, хотя себестоимость самой штампованной платы тоже намного завышено. А кто выиграет это мы послушаем.

[Nemir]

Боря,удачи тебе в твоих начинаниях,дружище!

[Борис 63]

Nemir, Спасибо - Володя!!! и Тебе удачи!!!