Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   FAQ для начинающих (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=664)
-   -   Отличия стандартов используемых при звукозаписи (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=82680)

Борис 63 09.01.2016 18:09

Отличия стандартов используемых при звукозаписи
 
У Техникса и у СТМ -а

совершенно разные головки - отличаются прежде всего не фирмой производителем и не качеством изготовления.

Они имеют РАЗНЫЕ по ширине воспроизводящие рабочие поверхности

ШИРИНА у них разная.

СТМ снимает с ленты полностью всё!

Техникс - оставляет часть информации не тронутой.

Если же эта запись была сделана на магнитофон , который прописывает полностью всю ширину - тогда она лучше подойдет СТМ-у

Запись сделанная на аппарат с более узкими рабочими полосками головки - на СТМ-е все равно будет звучать хорошо.

Но - возможны не большие шумы от не прописанной ленты , ведь СТМ снимает полностью все , что записано и не записано на ленте.


http://img-fotki.yandex.ru/get/6517/...22c68_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/...0c35e_orig.jpg


Стандарт СТМ-а по картинке - EURO STEREO TRACK-0,10

Стандарт Техникса - HALF (TWO) TRACK NAB -0,082

Обычный четырех дорожечный стандарт сами увидите

Техникс - это БЫТОВОЙ магнитофон - ширина воспроизводимых дорог - УЖЕ!!!!!


Фото голов от СТМ-а

http://i10.pixs.ru/storage/5/8/5/201...7_20189585.jpg


Головка от Техникса 1506 (2 дороги)

http://i10.pixs.ru/storage/6/2/3/201...3_20189623.jpg


Обычные четырехдорожечные головки от того же Техникса

http://i10.pixs.ru/storage/6/5/9/201...5_20189659.jpg


С Уважением , Борис.

Дмитрий 09.01.2016 20:30

Для кассетных магнитофонов:

направление и расположение дорожек для монофонической и стереофонических записей на ленте шириной 3,81 мм

http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/...55e93_orig.jpg

Между дорожками записи необходим промежуток шириной не менее 0,39 мм, а между дорожками стирания — около 0,2—0,25 мм (при стереофонической записи). Обычно ширина одной дорожки при монофонической записи равна ширине двух дорожек при стереофонической. Заметим, что расположение дорожек у кассетных магнитофонов иное, чем у катушечных: дорожки левого и правого каналов находятся рядом, а не через одну. Использование такого расположения дорожек записи позволяет обеспечивать одинаковую громкость воспроизведения как при монофонической, так и при стереофонической записи. Однако недостатком подобного расположения является малое переходное затухание между каналами, что требует дополнительного усложнения схемы усилителей кассетного магнитофона.

Дмитрий 09.01.2016 20:54

В результате неправильной установки магнитных головок по высоте расстояние между дорожками может сократиться, что приведет к прослушиванию записи с соседней .дорожки. Определить правильность установки магнитных головок по высоте можно по величине переходного затухания между дорожками на частоте 80— 100 гц. которое должно быть не менее 30 дб.

Можно ли на четырехдорожечном стереофоническом магнитофоне воспроизводить двухдорожечную стереофоническую запись?

Воспроизводить двухдорожечную стереофоническую запись на четырех дорожечном магнитофоне можно. Однако на практике правый канал может звучать несколько тише левого, эту разницу не всегда удастся скомпенсировать регулятором стереобаланса. Объясняется это тем, что при двухдорожечной стереофонической записи промежуток между дорожками делают порядка 1 мм.

В профессиональных четырехдорожечных магнитофонах для воспроизведения двухдорожечных стереофонических записей предусматривают возможность перемещения воспроизводящей головки по высоте так, чтобы обе ее системы находились в середине дорожек фонограммы.

Что такое измерительные ленты и для чего они применяются?

Измерительная лента для проверки коэффициента детонации и другое см.

Журнал Радио_1966_г._№06.djvu

Sergii-KS 09.01.2016 23:11

Добавлю из архива фото головки (4-х дорожечной) с моего Акай (старой):
http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/100...442d5360e.jpeg http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/100...8a1950ee4.jpeg

Ну и на немецком тех.инфо:

http://i75.fastpic.ru/thumb/2016/010...c7af08780.jpeg

Sergii-KS 09.01.2016 23:30

Цитата:

Сообщение от Борис 63 (Сообщение 268822)

Стандарт СТМ-а по картинке - EURO STEREO TRACK-0,10

Стандарт Техникса - HALF (TWO) TRACK NAB -0,082

Обычный четырех дорожечный стандарт сами увидите...

Борис, а где в паспорте прописана эта цифра? Я вот дал страницу, там её нет (циферки) ?

Вот еще, может пригодится.
http://i73.fastpic.ru/thumb/2016/010...582b61469.jpeg

Борис 63 10.01.2016 09:39

Sergii-KS,

В паспорте цифра не прописана , возможно называется везде по разному .

В принципе тема создана для понятия ширины воспроизводимых и записывающих рабочих полос головок.

Кстати - в сети много не верной информации.

Вот Дмитрий написал - , что на бытовом магнитофоне двухдорожечные записи будут воспроизводится с потерей по громкости в правом канале!


Это не совсем так . Такое будет присутствовать , если запись сделана на бытовом двух дорожечном аппарате с более узкими рабочими полосками - это Техникс ,Акай , Тик и подобные.

А вот если две дороги прописаны на студийном аппарате - Это СТМ , Штудер и др.

То эти записи будут прекрасно и ровно звучать на обычном четырехдорожечном бытовом аппарате.

Понаделали стандартов! ЗАЧЕМ???

Ведь в любом случае , если аппарат двухдорогий - на вторую сторону уже ничего не запишешь,

Единственное объяснение - это переходное затухание между каналами!

Борис 63 10.01.2016 09:43

Sergii-KS, Кстати , а шлифануть и полирнуть головку от Акая не получится?

По фото плохо видно, но если рабочий зазор еще жив - это делается легко.

Вот пару дней назад от Астры 209 привел в порядок.
Делать просто не чего было.

Забыл сделать фото перед шлифовкой!:icon_wallbash:


Вот - фото после шлифовки

http://i10.pixs.ru/storage/4/1/0/201...4_20196410.jpg

и фото после полировки

http://i10.pixs.ru/storage/4/1/6/201...9_20196416.jpg

Sergii-KS 10.01.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Борис 63 (Сообщение 268858)
Sergii-KS, Кстати , а шлифануть и полирнуть головку от Акая не получится?

По фото плохо видно, но если рабочий зазор еще жив - это делается легко.

Вот моя тема: http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a

Там все фотки что делал тогда. В общем, хлопец шлифанул голову, но сказал что она "просела пиппец как". Сейчас стоит новая голова, а старая осталась тому мастеру в подарок.. :icon_bog: 4 ремонта, куды ж еще больше то? На Ибей купили Б\У рухлять, ради головок. Корпус был убит, чем-то внутри залили. :mad: В общем там только головы и пару деталек перепаяли родных (в моих ранее поставили Китайки на замену высохшим).
Теперь все работает как часики. Буду пытать его позже, катушками 375м с 2-х сторонней записью. На Техниксе звучит неплохо, на Акайке вчерась пробывал кусочек - одинаково вышло, только что, больше немного высоких дает. Странно, вроде у Техникса голова тоже новая (4-х дор. что справа, если на лицо смотреть).

Щас для темки еще скину тех.данные всеми любимой "НОТА-210", что Аргруз цифрует. И Олимп-005 с Электроникой-004. У них такие интересные показатели по головам... :icon_gruble:

Борис 63 10.01.2016 13:32

Sergii-KS,

У меня сразу вопрос возник!!!

А случайно с донора (акай 4000) нет у тебя ролика керамического?

Мне очень надо , на один из моих аппаратов!

Там может и подшипник стоять - тоже пойдет!

Вот такого!

Это сам узел - первый обводной ролик после подающей катушки

http://i10.pixs.ru/storage/5/2/5/201...7_20198525.jpg

А нужен только сам ролик (керамический)

Или подшипник (зависит от модификации)
прекрасно подойдет.

http://i10.pixs.ru/storage/5/3/6/201...0_20198536.jpg

Sergii-KS 10.01.2016 13:43

:icon_blush2: Извини Борис, но все осталось мастеру, в счет уплаты, мы договорились 40/60. Ему детали + немного доплачу, а мне 200% работающий аппарат.
Да и зачем мне лишний хлам в доме? :icon_bog: Я и так на этот аппарат потратил в общей сложности 250$ наверное, с учетом что купил его за 100$ (когда он еще 10-11 гривен стоил. :icon_pioneer:)

Дмитрий 10.01.2016 14:38

Борь, А это всё зависит от самой записи, по логике, исходя из расположения дорожек, потери на правом канале должны быть. Есть записи поп-музыки, поп-шансона, на которых это без разницы.

Ну вот, допустим, ты двухдорожечную запись хочешь купить на «Авито».... Там напишут при продаже, что это евростереотрек? Там формат-спецификацию укажут? Вряд ли. А вернее-не укажут.
А черехдорогий без потерь может воспроизвести только евростереотрек, то есть двухдорогая сделанная на техниксе будет звучать без потерь только на техниксе и аналогичных бытовых по стандарту NAB.

Дмитрий 10.01.2016 14:47

Головка эта, та что на фото, бабочкой - ООО Синтез Газ - московский кооператив. И это лучшее, что могут предложить!
Это полноценный евротрек?
По той же логике, потянет ли кооператив производство головок под studer? Если такие предприятия могли успешно заниматься только перепродажей. Значит они перепродавали тогда в 90-е, то что производил при СССР секретный военный завод.

На Hi-Fi форуме ошибка? Они заблудились насчет DIN?

http://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic77789/

http://img-fotki.yandex.ru/get/4212/...eda4f_orig.jpg

т.е. если на этом заморачиваться, то надо покупать Studer по цене иномарки или же не обращать на это внимания.

Дмитрий 10.01.2016 15:13

Советская военная техника превосходила зарубежную, :icon_good: СССР боялись, :rolleyes: специалистов уважали и переманивали на работу за хорошие деньги.:icon_new_russian: И так и было бы, пока не развалили и не разворовали!:icon_cry3: А сейчас какой-то ролик не могут стелать и даже процессор-штамповку всё привязали к курсу доллара. Желтые страны третьего мира могут, мы нет! Даже медь из проводов украли и лекарства подделали!

Борис 63 10.01.2016 15:41

Дмитрий,

да , Дим - тут я с тобой согласен!

Сколько же в сети МУСОРА!!!

Совершенно не нужной информации - просто куча!


ГЛАВНОЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ -

Просто смотрим на головки и Думаем - что и как может сделать с записью аппарат - присутствующий у вас-!

Дмитрий 10.01.2016 15:48

Боря, ты Дмитрия Phlanger хорошо знаешь, вот и спроси его, здесь, зачем распространять по сети. Он ответит возможно, если это не заденет его коммерческие интересы.

Дмитрий 10.01.2016 15:53

Насчет полценного евростереотрека спроси и синтезгазовской головки.
Я на STUDER перевел документацию, мне этого вполне достаточно, чтобы ответить на вопрос.

Борис 63 10.01.2016 16:09

А Флэнжера-то мне за чем спрашивать?

Я и сам все прекрасно знаю и понимаю!

Тут надо пользователям разъяснить!

Борис 63 10.01.2016 16:11

Дмитрий,

Да и головки СИНТЕЗГАЗ - это не существующая фирма!

Оно просто так их назвало!

Это головки выпущенные под знаком -ЭЛЬФА-

под СТМ 310 ,610 и им подобные!

Качество очень даже на ВЫСОТЕ!!!

Не об этом тут разговор!!!

Дмитрий 10.01.2016 16:13

Борис , ну ладно, если что я у тебя спрашиваю. :icon_friends: Ты на практике, на оцифровках у нас показываешь и интересов своих от этого, как люди с сайтов купли-продаж, не имеешь.

Борис 63 10.01.2016 16:16

Дмитрий,

Дим, спрашивай сколько надо - Что знаю, отвечу!


Пусть ребята тему посмотрят!

Что бы не возникало лишних вопросов!

Мне очень не хочется отвечать на вопрос ( КОГДА Я ВЫСТАВЛЯЮ ЗАПИСЬ С ДВУХ ДОРОГ)

А что там со второй стороны???



Так это же и ежу понятно - ТАМ ТА ЖЕ ЗАПИСЬ - только наоборот!!!:icon_friends::icon_pot:

Дмитрий 10.01.2016 16:21

Ну вообщем, разговор о спецификации, та что отображена на таблице. А какие головы воспроизведут и зачем это сделано, а сделано не просто так, вопрос пока открытый.

Дмитрий 10.01.2016 16:27

Борь, тут как в анекдоте про железную дорогу... почему железнодорожная колея в России шире и почему, и почему именно на столько шире? Петр первый сказал: на х*й шире, такую по ширине и сделали и это не мешает передвижению из А в Б внутри страны. И ответа на вопрос никто не знает. У него никто линейкой не измерял))

Я уже и не знаю, как расшевелить наших уважаемых форумчан! Такое ощущение, что все в посленовогодней прострации.))

Дмитрий 10.01.2016 16:53

Цитата:

Сообщение от Борис 63 (Сообщение 268882)
Дмитрий,


Мне очень не хочется отвечать на вопрос ( КОГДА Я ВЫСТАВЛЯЮ ЗАПИСЬ С ДВУХ ДОРОГ)

А что там со второй стороны???



Так это же и ежу понятно - ТАМ ТА ЖЕ ЗАПИСЬ - только наоборот!!!:icon_friends::icon_pot:

Вчера же договорились... для этого и тему создали, чтобы давать эту ссылку в музыкальных темах.
По мне интереснее сайты, где доказывают, а не те... где предполагают и торгуют головками, и другими запчастями.

Shoorick 13.05.2019 19:24

А в Тембре -2С, -2М головки с какой шириной дорожки 0.075", 0.082" или другой стандарт?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot