Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > Дискуссионный клуб форума

Дискуссионный клуб форума Дискуссии, споры, обсуждения.

Старый 11.07.2017, 09:28   #1
ltygfcfh
Активный
 

Регистрация: 28.04.2017
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 105 раз(а) в 32 сообщениях
ltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Не все то золото, что блестит - О выборе усилителя для наушников.

Во многих отзывах о наушниках встречал фразу: "Превосходный звук, но раскрывается с дорогим и качественным усилителем",
а потом прочитал статью:https://doctorhead.ru/articles/75127/ о выборе усилителей для головных телефонов.
Появилось много сомнений и несколько соображений по поводу подбора аудио тракта для воспроизведения музыки.
Суть той статьи заключалась в том, что купив CD-проигрыватель, наушники, усилитель для них и комплект "золотых" проводов,
общей стоимостью 300 тыс. руб., результат может оказаться непредсказуемым и далеким от ожиданий.
Не вдаваясь в сомнительные маркетинговые утверждения, что в "золотом" кабеле за 30 тыс. р. за счет поверхностного
распространения электромагнитной волны превосходно передается определенная часть спектра, или что усилитель за 150 т.р.
с гармониками 0,005% лучше своего собрата с искажениями 0,01% за 100 т.р., попробую сделать предположение, что подбор
и согласование элементов звукового тракта зависит не столько от цены (см. непредсказуемые результаты парного тестирования
дорогостоящих комплектов "усилитель - наушники" в статье, приведенной в ссылке).
В попытке разобраться в проблеме исходил из следующего: Выходное сопротивление идеального источника напряжения равно нулю.
Реальный же усилитель обладает определенным внутренним сопротивлением. Это означает, что напряжение на нагрузке будет
зависеть от ее сопротивления.
1. Первый фактор неопределенности связки "усилитель-наушник"- это достаточно различные АЧХ наушников.



А так же разница между минимальным и максимальным значением импедансов наушника в рабочей полосе частот.
У одних эта разница составляет 10%, у других доходит до 350%.
Производным показателем этого является их фазово-частотные характеристики.



2. Второй фактор неопределенности, это то, что АЧХ у разных наушников, в зависимости от величины выходного импеданса
усилителя, меняется не одинаково.



3. Усилитель с импедансом близким к нулю практически не меняет АЧХ связки. Если же выходное сопротивление усилителя
составляет десятки (сотни) Ом, то в АЧХ вносится дополнительная неравномерность.



4. В плеерах и других мобильных устройствах зачастую применяются усилители с однополярным питанием, где постоянное
напряжение смещения ликвидируется разделительным конденсатором на выходе, поэтому на низких частотах выходное сопротивление
таких усилителей выше.



При подключении низкоомных наушников к такому усилителю на АЧХ наблюдается падение уровня низких частот.



Исходя из этих графиков теперь можно представить, какой будет результирующая АЧХ например для связки представленных
на графиках устройств. Например: "усилитель ESI U24XL + наушники Sennheiser HD 558". Не впечатляет!!!
В каких-то парах характеристики будут меняться незначительно, в некоторых может произойти компенсация горба в АЧХ
и даже субъективное улучшение звучания, а в большинстве случаях будут усиливаться завалы.
Возможно исключить некоторую неопределенность при подборе усилителя и наушников поможет ориентация на усилитель
(звуковую карту компьютера) с импедансом близким к нулю (особенно при нацеленности на низкоомные головные телефоны).
Дополнительно, при выборе наушников,если оставить за скобками все неэлектрические предпочтения,
можно обратить внимание на такие параметры, как равномерность АЧХ и электрической фазы.

Справочник здесь: http://www.reference-audio-analyzer.pro/report.php

Можно конечно делать предварительный выбор методом парного перебора множества вариантов и субъективной оценки,
но где такое возможно ???
Если есть возможность послушать композиции из своей коллекции в своем привычном формате (lossless/lossy) на незнакомой
связке и вам покажется, что это ВАУ! - это тоже наверное вариант. Но произвольно купив дорогие наушники и соответствующий
усилитель, рассчитывать на то, что получите идеальную пару, которая раскроется на 100% , не приходится.
Есть еще одно действующее лицо - акустический кабель. Если речь идет о низкоомной нагрузке, он в состоянии сильно подпортить
качество звучания. Ведь сопротивление кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя и становится составляющей
демпфинг-фактора (Rвх/Rвых). Стандарт DIN45500 определяет коэффициент демпфирования для Hi-Fi усилителей не менее 20
(рекомендуется не менее 100). Например для усилителя с выходным сопротивлением 0,01 Ом и 5 метровым кабелем с жилой 1 мм
на нагрузке 4 Ом демпфинг-фактор снижается с 400 до 35 (без учета емкости и индуктивности), а на резонансных частотах АС
и того меньше. Для кабеля с жилой 2,5 мм демпфинг-фактор будет равен уже 150.
Возможно это в какой-то мере относится и к аудио кабелю для низкоомных наушников.
В продаже попадался дешевый 2-метровый кабель с активным сопротивлением 5 Ом!

Это только мой личный взгляд на проблему. ИМХО.
ltygfcfh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дмитрий (28.07.2017), bobrovich (11.07.2017)
Старый 24.07.2017, 16:13   #2
ltygfcfh
Активный
 

Регистрация: 28.04.2017
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 105 раз(а) в 32 сообщениях
ltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

В продолжение темы.

"Имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания......." ©

Исключительно исходя из этой альтернативы, а не по причине желания что-нибудь "похерить", нахожусь в поиске компромиссного варианта звукового тракта.

Имею акустику для музыки Radiotehnika S-30B + SUB + 3 дополнительных мультимедийных колонки для фильмов Dolby Digital 5+1 (центр и тыл).
Все это добро включено в AV ресивер Yamaha RX-V363.
Не так давно, в попытке улучшить свой тракт приобрел высокоомные наушники German Maestro GMP 400.
Но подключив их к выходу "PHONES" ресивера (R вых. = 470 Ом), остался не очень доволен звуком.
Однако в этом ресивере имеются ДВА коммутируемых выхода с нулевым сопротивлением для фронтальных АС, и подключив наушники в канал "А", а S-30 в канал "B" звук в наушниках изменился в лучшую сторону.
А после 200 часового прогрева наушников почти все вопросы для себя закрыл.

Что бы исключить перегруз наушников, в меню ресивера поставил ограничение по уровню, тем более, что из-за соседей высокие уровни для АС оставались не востребованными.
Про ламповые усилители и "золотые" провода знаю - пока это не для меня.

Последний раз редактировалось ltygfcfh; 24.07.2017 в 21:56.
ltygfcfh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 11:23   #3
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 228,982
Сказал(а) спасибо: 42,540
Поблагодарили 254,311 раз(а) в 94,156 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ltygfcfh Посмотреть сообщение
Имею акустику для музыки Radiotehnika S-30B + SUB + 3 дополнительных мультимедийных колонки для фильмов Dolby Digital 5+1 (центр и тыл).
Все это добро включено в AV ресивер Yamaha RX-V363.
это никогда не будет играть (все перечисленное)
Можно попробовать приспособить для кино.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 10:14   #4
ltygfcfh
Активный
 

Регистрация: 28.04.2017
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 105 раз(а) в 32 сообщениях
ltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царствеltygfcfh - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Именно, по причине плохих АС и такого же качества соседей, я и купил наушники GMP 400 и использую усилитель мощности AV ресивера с нулевым выходным сопротивлением, а не выход Phones.
Слушал эти наушники в магазине с несколькими типами усилителей. Мой вариант с AV ресивером, по крайней мере, не хуже.
PS. Этот пост о наушниках и усилителях для них.

Последний раз редактировалось ltygfcfh; 29.07.2017 в 10:17.
ltygfcfh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий (29.07.2017)
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов