Вход

Просмотр полной версии : Динамический диапазон больше у CD или у компакт-кассеты?


shurik_pronkin
06.10.2024, 12:13
Теоретический динамический диапазон (ДД) в цифровой записи можно рассчитать по формуле: DR = 20lg(2N), где N — разрядность квантования. Поэтому при 16 бит потенциальный динамический диапазон около 96 дБ, а при 24 бит около 144 дБ.

Фактический динамический диапазон можно определить, замерив на спектрограмме расстояние от уровня шума (верхней границы шумовой полки) - это будет самый тихий неискаженный сигнал - до самого громкого неискаженного сигнала, в идеале до 0 дБ. Эта разница между минимальным и максимальным уровнем неискаженного чистого звукового сигнала и есть фактический динамический диапазон.

Например, здесь уровень сигнала +3 дБ 32 бит и ДД не хуже 120 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/1006/53/4e1b3fc23df67b635594cc17bf28ff53.jpg

А здесь уровень сигнала -60 дБ 16 бит и ДД из-за высокой шумовой полки сузился до 50 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/1006/2d/4197c3433156950bdb44a77bf673ed2d.jpg

И хотя у лучших компакт-кассет динамический диапазон без систем шумопонижения составляет в среднем всего 55 дБ по сравнению с потенциальными 96 дБ у CD, звучать компакт-кассета будет лучше, потому что зависимость уровня искажений от уровня сигнала у аналоговой компакт-кассеты и цифрового CD принципиально разная:

https://i124.fastpic.org/big/2024/1006/fb/f246fbda6475a405b58444cf81d669fb.jpg

В случае уменьшения уровня сигнала (громкости) в аналоговой записи (компакт-кассета) уровень искажений плавно (монотонно) снижается, в то время как у цифровой записи (CD) наоборот резко возрастает, стремясь к 40%, потому что «ступеньки» квантования становятся гораздо "громче" относительно тихого оцифровываемого сигнала, который как бы начинает заглушаться импульсами, "тонуть", теряться в их потоке.

Спектр искажений тоже разный: если у аналоговой записи преобладают "благозвучные" и привычные нечетные 3—5 гармоники, у цифровой дело обстоит гораздо хуже - множество чуждых для слуха комбинационных составляющих слышимых уже при уровне 1%, когда громкость сигнала опустится до -50 дБ и ниже, т.е. снизу динамический диапазон CD оказывается ограничен не столько шумами квантования, сколько нелинейными искажениями, и из теоретических 96 дБ остается только 50 дБ.

Но самое интересное вот что: в случае превышения уровня сигнала в аналоговой записи уровень искажений пропорционален квадрату уровня записи, т.е. если уровень громкости превысить в 2 раза, то коэффициент гармоник (искажений) возрастает всего в 4 раза и слух даже не успеет заметить эти кратковременные искажения на пиках. У CD при превышении номинального уровня сигнала на входе аналого-цифрового преобразователя (АЦП) всего на 2—3 дБ нелинейные искажения возрастают в десятки тысяч раз:

https://i124.fastpic.org/big/2024/1004/25/6663aaae2710fcf677a01307c7953a25.jpg

По этой причине при оцифровке входной номинальный уровень громкости снижают на пикфактор реального музыкального сигнала (12 дБ - 15 дБ) и в результате из исходных 96 дБ остается уже всего 35—37 дБ реальных, что на 20 дБ меньше, чем у аналоговой компакт-кассеты.

Дмитрий
06.10.2024, 13:23
И хотя у лучших компакт-кассет динамический диапазон без систем шумопонижения составляет в среднем всего 55 дБ по сравнению с потенциальными 96 дБ у CD, звучать компакт-кассета будет лучше, потому что зависимость уровня искажений от уровня сигнала у аналоговой компакт-кассеты и цифрового CD принципиально разная

В случае превышения уровня сигнала в аналоговой записи уровень искажений пропорционален квадрату уровня записи, т.е. если уровень громкости превысить в 2 раза, то коэффициент гармоник (искажений) возрастает всего в 4 раза и слух даже не успеет заметить эти кратковременные искажения на пиках. У CD при превышении номинального уровня сигнала на входе аналого-цифрового преобразователя (АЦП) всего на 2—3 дБ нелинейные искажения возрастают в десятки тысяч раз


У нас на форуме Всех интересует компакт-кассета и это важно.
Хотя самая интересная по звуку звукозапись на катушечный магнитофон, где и скорость выше, и лента шире.

DJArt
06.10.2024, 14:42
Юрий,
где вы раньше были??

Думал не доживу до внятного,
и буду всю жизнь в интернете спорить с теми,
кто распечатывает статью-стёб одного известного программиста,
про ужасы магнитной записи,
даже не прочитав последующую аннотацию к статье,
где программист поясняет,
что это была очень провокационная шутка!

Дмитрий
06.10.2024, 14:44
DJArt, этого "программиста" сразу надо было послать куда подальше вместе с блоггерами, особливо с англоязычными баранами.

Дмитрий
06.10.2024, 14:49
Вместе с мажорными, что бабло с рекламки новодела стригут, картавыми клоунами и хохляцкими мошенниками, не только телефонными.

ДенисПоПов27
06.10.2024, 14:50
Дык Дмитрий Витальевич!
Где аппарат взять??? Где записи взять? Где саму плëнку катушечную взять???
И так далее и тому подобное...
Ясен пень, что катушки лучше!!!
Но пока наслаждаемся компакт-кассетами, компакт-дисками, компакт-цифрами на компакт-карточке памяти в 128 или 64 гигов...

Дмитрий
06.10.2024, 14:52
ДенисПоПов27, наверно только в интернете сейчас, ежедневно отслеживая, чтобы не опередили мелкие барыги-перекупщики

Дмитрий
06.10.2024, 14:58
На самом то деле если оцифровщик не Юрий shurik_pronkin, то винил совершенно не интересно цифровать, разве что похвастаться на словах у кого подороже.

Интересно с бобин.

Дмитрий
06.10.2024, 15:01
На самом то деле, если оцифровщик не Юрий shurik_pronkin, который изобретает, то винил совершенно не интересно цифровать, разве что похвастаться на словах у кого подороже, как на трекере.

Интересно с бобин.

DJArt
06.10.2024, 15:52
DJArt, этого "программиста" сразу надо было послать куда подальше вместе с блоггерами, особливо с англоязычными баранами.

Дык он и есть англоязычный, этот программист,
причем всемирно-известный, авторитет,
а статью-шутку опубликовал на сайте программистов,
и оттуда её кривой перевод, без уточнения что это шутка, махом разлетелся по страницам интернета, как истина в инстанции...
Таким же макаром эта статья попала и на вто..., лучше не вспоминать... :icon_russian_roulet

Дмитрий
06.10.2024, 16:18
Программист силен развитым мозгом, синхронизованным с интернетом и компьютером, но не знаниями. Для него то, что мы обсуждаем, вообще не является задачей. В голове коды. Поэтому их и не берут на работу в аудиосалоны консультантами.

Для меня-таки, к примеру, даже простейшее сайтостроение, как только увижу... мне скучно и выбешивает. Коды кажутся скучными и раздражающими, не занимательными. Удовольствия никакого.

Дмитрий
06.10.2024, 16:30
Ему что DSD, что PCM и какие фильтры в цифровой и аналоговой части, он и не слышит, а главное не чувствует.

Дмитрий
06.10.2024, 16:35
Мнение женского форума. :) бабы они сердцем видят https://www.woman.ru/psycho/personality/thread/5536362/
Если она яркая и неглупая женщина, попробуйте уделить ей внимание меньше, чем компьютеру... и будет весело.) То есть... как мужчины они тоже недалёкие.
Интерес могут представлять лишь их деньги. Говорить с ними не о чем, они не знают историю и не читали художественную литературу.

Жадные затроты аутисты с проблемами в общении, верят в теории заговоров, с гаденьким характером часто (чем лучше программист, тем все эти негативные качества усугубляются).

Программист будет искренне не понимать зачем платить за женщину в ресторане, ведь она тоже работает. Или зачем снимать хорошую квартиру в центре, когда можно снять халупу на окраине с другом в двух часах езды от работы, а остаток положить на депозит, чтобы к 80ми годам разбогатеть с процентов.

Или хвастаться как они супер сэкономили на путешествии, живя в хостелах. Многих вещей во взаимоотношениях между людьми они не могут понять, поэтому следуют каким-то алгоритмам. В общем тоска с ними. С другой стороны они не будут сорить деньгами или гулять, изменять (так не пользуются успехом), все в дом, также можно в принципе на них можно влиять и переделать его немного под себя.

ДенисПоПов27
07.10.2024, 07:36
Юрий!
По теме этой.
Тут же кроме всего прочего всë от того зависит, ну сперва какая студия писала, какой мастеринг, как обработали это дело... Как на диск или кассету запись попала.
Вот.
А вот потом...
На каком аппарате слушать диск или кассету! С каким усилком, с каким колоньëм, как те или иные колонки петь умеют...

Дмитрий
07.10.2024, 09:07
ДенисПоПов27, это другая тема. По этой теме есть вопросы?

DJArt
07.10.2024, 09:07
С хорошим колоньём любой усь петь будет, даже ущербный класса Д.

Дима включал на вто ролик, как правильно акустику искать,
крайний совет лично для меня давал Вячеслав - на Мешке продавались неплохие Диатоны всего за 60 рублей.

shurik_pronkin
07.10.2024, 10:43
Юрий!
По теме этой.
Тут же кроме всего прочего всë от того зависит, ну сперва какая студия писала, какой мастеринг, как обработали это дело... Как на диск или кассету запись попала.
Вот.
А вот потом...
На каком аппарате слушать диск или кассету! С каким усилком, с каким колоньëм, как те или иные колонки петь умеют...

Если по теме поста, то, конечно, на каждом этапе с динамическим диапазоном что-то происходило - где-то его удавалось сохранить, а где-то он сужался. В итоге если дБ 30 от исходного дошло до акустики, и она его не сузила еще и сама, то и хорошо.

Дмитрий
07.10.2024, 10:52
shurik_pronkin, эта тема больше других ребятам понравилась. :rolleyes:

Можно поругаться на всё новодельное перекомпрессированное :) беспонтовое

Дмитрий
07.10.2024, 11:05
...сделали Blu-ray https://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=83593&page=4
потом сделали с использованием Playstation
Еслм сам музыкальный материал не интересен... и ВСЁ... будь там хоть трижды новые технологии Blu-ray audio