PDA

Просмотр полной версии : Осторжно апконверт - качаем и выкладываем только качественную музыку


cloud
15.12.2011, 23:08
Апконверт - самый распространенный способ подделки lossless. Суть состоит в том, что можно взять альбом в lossy-формате (например, в mp3) и перекодировать его в lossless (например, flac), но звук от этого лучше не станет, скорее наоборот, получится альбом размером в 300-500 мегабайт с качеством даже ниже чем исходный mp3.
Причины, почему пользователи используют апконверт, могут быть разными, кто-то хочет поднять рейтинг, кто-то поднять свою репутацию, выложив релиз, который очень сложно найти в lossless... но факт остается фактом, в интернете очень много апконвертов, и они неизбежно попадут на наш форум
Для тех, кто не в курсе. Апконверт - это CD, полученный из mp3 обратным преобразованием. Ввиду того, что при сжатии в mp3 теряется часть информации о звуковой волне, то обратно в wav его с восстановлением качества уже невозможно переконвертировать. Полученные диски по качеству от mp3 нее отличаются. Соответственно и flac/ape полученные из таких дисков тоже. Откуда берутся апконверты? От пиратов. Им выгодно брать из интернета mp3 групп, которых на CD достать почти невозможно, делать апконверты и продавать под видом настоящих CD. Насколько актуальна проблема? Чрезвычайно актуальна! На апконверты можно напороться и в магазинах, и на торрентах, и в e2dk. Как с этим бороться? Есть программа Tau Analyser, она умеет отличать апконверты от настоящего Lossless. Но и её можно обмануть, и пираты иногда делают это, накладывая на mp3 высокочастотный шум. Лучший способ отличить апконверт - смотреть спектрограмму, у апконвертов она обрезана в районе 20kHz, или же её верхняя часть рваная и зубчатая.

А теперь поговорим, что касается только mp3 320
Если вы ведете релис с битрейдом 320, не радуйтесь и не спешите качать можно красиво лохануться и получить подделку. Чтобы мы не были лохами, я попытаюсь объяснить, как отличить натуральный 320 от раздутыша. Для этого нужна любая программа позволяющая получить спектральный анализ. Это может быть Adobe Audition, Nero WeveEditor, iZotope RX Advanced или любая другая программа, позволяющая получить спектр. Сразу оговоримся - соответствие достаточно условное, но отличить 128 от 192 и 192 от 320 можно. Существует очень много различных нюансов, влияющих на спектр, всех их мы касаться не будем. Предположим, что диск лицензионный и записан в хорошем качестве. У нас установлен Adobe Audition. Здесь приведено изображение, а именно - спектрограмма. Справа – шкала в kHz.
При помощи Adobe Auditio смотрим смотрим фрагмент трека "Solomon Schwartz - Bei mir bist du shein" в lossless как мы видим уравень высоких частот переваливает за 20000

http://s59.radikal.ru/i163/1004/5d/235584cc5923.jpg

Теперь смотрим этот же фрагмен в 320. Разница небольшая но высокие доходят до 20000.

http://s001.radikal.ru/i194/1004/39/23e2cfdf8b8d.jpg

Теперь смотрим этот же фрагмен в 192. Разница большая срез высоких достигает до 16000

http://s52.radikal.ru/i136/1004/b6/f278c7cf49e7.jpg

Теперь смотрим этот же фрагмен в 128. Разница не большая срез высоких так же достигает до 16000

http://s08.radikal.ru/i181/1004/ac/17c1e874bfd8.jpg

А теперь смотрим 128 перекодированный в 320 как мы видим ничего не изменилось только размер раздулся больше че в два раза по мнению специалистов качество только ухудшилось.

http://s001.radikal.ru/i196/1004/4c/a99f8fd44428.jpg

Не всегда по спектру можно определить достоверность. Всё зависит от качества изначального материала. Есть записи где частота спектра очень низкая, но битрейт будет достоверный. Тут нам поможет программа RAR. Сжимаем папку с файлами, а лучше каждый файл в отдельности, и вдим вот такую картину.

Вот так RAR должен показать, если битрейт достоверный сжатие 100% - 95% если меньше чем 95% то это уже вызывает сомнение.

http://s39.radikal.ru/i085/1006/81/da4fa1370a01.jpg

А вот тут сжатие 84%. Это уже явный апковерт, пышка. 128 раздутый в 320.

http://s41.radikal.ru/i094/1006/fd/2fa5fd37fb94.jpg

Сначала, как только появился формат mp3, многие конвертировали в 128, это было по разным причинам, хард-диски были очень маленькими и чтобы сэкономить место и побольше воткнуть. Дисков DVD с объёмом 4,7 гига не было максимум, что было это диски в 700 мб. Всё это выставлялось и перевыставлялось сотни раз в осле. Люди хотят поделиться тем, что имеют и продолжают выкладывать но так как сегодня уже в 128 никого не удивишь все хотят 320 а того гляди и lossless. Вот перекодируют низкий битрей в более высокий. Ну а почему же тогда некоторые люди стараются "отличиться", выставив заведомо липовый битрейт? известно, простое жульничество, связанное с заработком в инете. Ну не возможно из худшего сделать лучшее... всего-навсего увеличится размер (вес), естественно архивы что, Мы будем качать - будут весить больше... Нам затрата во времени, а тем кто залил - бонусы (поинты). И ещё может быть из-за "скромности", чтобы не быть "белой вороной".
Ясно, что 128 хуже, чем 320 И чтобы не показаться вислоухим, тупорылым ослом, и стряпают из собранного или найденного "релисы". Вот и получаются ляпсусы
Некоторые выставляют откровенное. Купив тот же mp 3-диск, спешат, поделится с форумчанами, где просто дрянь, собранная "горбушечниками", с интернета. Всё в моно, с дурацкими аплодисментами и к тому же откровенно-плохие оцифровки с пластинки. Такого надо боятся, и выдирать на корню.
Я сделал тест проверил часть альбомов в 320 которые скачал раньше, когда ещё не очень разбирался в этих вопросах и что вы думаете половина из них самая настоящая подделка сущий мусор. Я больше чем уверен, если вы проверите свои архивы будет тоже самое.
На мой взгляд, обман происходит ещё и от тихого покрывательства самих форумчан.
Может быть и не понравилось. Может быть, и стёр с диска. Может быть и проматерился, в мыслях. Но на форуме, ни гу-гу. Ну а если нет реакции, значится нравится. И такое пойдёт, всё съедят. Думает рели сёр. А скажи кто слово, так ... может быть разобрались бы и отправили того сёра подальше от форума.
Я давно уже не уже не качаю в 320. Я беру только лосслесс и сам делаю из него 320. Но это - 320. Или беру у тех релизёров которых хорошо знаю. Есть релизёры, которым можно верить полностью, но их немного.
Время форумов уходит всё быстрее, и если мы не научимся работать, мы просто пропадём.
Никому не интересно. А граждане совсем не хотят слушать. А гражданам бы выпить да откушать.
Мы дорожим дерьмом. Мы боимся, что от нас уйдёт релизёр-халявщик на другой форум, а то, что он добьётся того, что скоро у нас никто ничего не будет качать, потому что будут бояться лажи, и перебегут на треккеры, это ладно, это потом. Одни "из скромности" раздувают 128 в 320, другие "из тактичности" пишут: "Спасибо за качественный релиз, жалко только, что звук как из задницы, но ничего..." Да и то, к сожалению, не пишут.
Когда я открывал эту тему, моя главная цель была - привлечь внимание людей. Многим качество не важно, но для любителей именно качества "открыть глаза" было не бесполезно.
Не всё так безнадёжно. На форумах полно релизёров, в которых я абсолютно уверен, я надеюсь, в моих релизах тоже никто не будет впредь сомневаться, и тихонечко, но верно, качество будет

cloud
15.12.2011, 23:11
Вот случайно наткнулся на статью. Многое не понятно, но для ценителей качественной записи звука, и работающих со звуком, есть очень много интересного.

Так почему же в мире звука апконверт — ругательство? (http://sot.mn/Golden_Hind/Francis_Drake/Up_Convert.html#01)

plotnik220
16.12.2011, 11:05
cloud,
Очень нужную и интересную тему Вы подняли
АЛКОНВЕРТ - это перевод более низкого битрейта в более высокий
От этого качество не улучшется
Автор статьи не сказал ( слукавил ) самого главного, что CD диск является пережатым
из одного формата в другой Звучание от этого не УЛУЧШАЕТСЯ
Записи сделанной на студии как минимум 32Х192 переводилась в 16Х44
По простому можно сказать.
Из вареного яйца цыпленка не вывести. как его не вари

plotnik220
21.12.2011, 06:54
cloud,

http://i078.radikal.ru/1112/b8/a12ef6cb8b45t.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1112/b8/a12ef6cb8b45.jpg.html)

Revox C270 спроектирован для профессиональных пользователей, которые получили компонент превосходного качества характерного для Studer Revox. C270 обладает всеми характеристиками профессиональной машины, убедитесь сами.
2-х канальный магнитофон имеет три скорости: 9,5;19 и 38 см/с. Контроль скорости может осуществляться от - 33% ... + 50%. Dolby HX Pro.Функции поиска определенного места на ленте; это только некоторые преимущества магнитофона Revox C270.
C270 сконструирован с качеством присущим Studer Revox. Магнитофон удобен и прост в обслуживании и ремонте он рассчитан на длительный срок эксплуатации.
Магнитные головки C270 изготовлены из специального чрезвычайно устойчивого к трению сплава «REVODUR». Studer Revox известны, как признанные во всем мире производители лучших головок. Все входы и выходы расположены на спине. В дополнение при необходимости доступны XLR, DIN-соединения и порт компьютерного контроля всех функций RS 232.
Механические втулки и микропроцессоры сыграли особую роль для электронной стабильности в серии магнитофонов из дома STUDER C270 – (series C270, C274, C278).
Машина типа REVOX C270 имеет профессиональные функции, такие как удобный режим редактирования «Einhand Cueing», waste-paper basket enterprise, «Fader Start», контроль скорости «Varispeed» (от - 33% до + 50%), Dolby HX Pro, 3- светодиодных индикатора, симметричные входы и выходы и многое другое.
Дизайн магнитофонов серии C270 без вопросов является оптически совершенным. Удобная функция разворачивающейся передней панели, при которой вся аудио электроника становится доступной для служебных целей.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ
Частотный диапазон (38 см/сек):
От 30 Гц до 22 кГц ± 2 дБ и от 50 Гц до 16 кГц ± 1дБ.
Частотный диапазон (19 см/сек):
От 30 Гц до 18 кГц ± 2 дБ и от 50 Гц до 12 кГц ± 1дБ.
Частотный диапазон (9,5 см/сек):
От 30 Гц до 14 кГц ± 2 дБ и от 50 Гц до 8 кГц ± 1дБ.

Для тех, кому интересно http://www.audioworld.ru/Books/Vinil/ribb_01.html

citovsky
08.03.2012, 01:30
согласен с каждым словом. но есть одно но. нельзя все записи в 128 или даже 64 инорировать. старые записи бардов просто не делали качественно почти, и они хоть с ниским битрейтом, но безценные. а высоцкого концертов записи очень многие всегда в 128, и там ничего не сделаешь.

Wow4ik22
08.03.2012, 02:50
... но есть одно но. нельзя все записи в 128 или даже 64 инорировать...
Полностью согласен!
Есть уникальные, на мой взгляд записи и с более низким битрейтом (56), например:
Виктор Темнов, куплеты про "Березку"
(запись в торгпредстве СССР во Франции)
Один из самых моих любимых концертов Виктора Темнова...,слушаю с огромным удовольствием
сдесь скрин с трекера с описанием релиза (http://s018.radikal.ru/i512/1203/e2/59da747b8c4b.jpg)
сдесь сама запись (народ.ру) (http://narod.ru/disk/start/10.dl3b-narod.yandex.ru/43079664001/hf2444405883804ce0be5e802d027e55f/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%A2%D0%B 5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B2%2C%20%D0%BA%D1%83%D0%BF% D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0 %91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D1%83.rar)

http://i027.radikal.ru/1203/41/998d87e35984t.jpg (http://i027.radikal.ru/1203/41/998d87e35984.jpg)

Дмитрий
08.03.2012, 05:21
...но есть одно но. нельзя все записи в 128 или даже 64 инорировать. старые записи бардов просто не делали качественно почти, и они хоть с ниским битрейтом, но безценные. а высоцкого концертов записи очень многие всегда в 128, и там ничего не сделаешь.

Позволю себе не согласиться. Что значит не делали качественно?
Любую запись не следует портить дальше и сжимать MP3 кодеком,даже если она сделана на магнитофоне четвертого класса на магнитоленте тип 2.
Плохая копия? Значит надо искать копию лучше,а не портить, то что уже есть!
Все записи Высоцкого собраны в Lossless (без потери качества при сжатии) качестве,другое дело их нет в сети на mp3 форумах!
citovsky, если ты не можешь сделать,это не значит, что другие не могут. С сжатой в MP3 записью уже работать никто не возьмется.

Wow4ik22
08.03.2012, 06:39
Дмитрий, согласен обсолютно, что записи, тем более редкие ни в коем случае нельзя портить!
Всегда ищу в Lossless, ну а мп3...- это на самый - самый крайний случай, поэтому и на компе у меня всего то ничего из мп3...
http://s48.radikal.ru/i121/1203/42/d9ea20b7fd82t.jpg (http://s48.radikal.ru/i121/1203/42/d9ea20b7fd82.jpg)

Дмитрий
08.03.2012, 06:47
Wow4ik22,
Бывают случаи, когда явный апконверт,а запись иметь хотелось бы,тогда есть смысл сжать обратно при помощи lame. И тут же начинать искать другой вариант.
В конце концов это mp3 из чего то делалось. Надо не терять надежду,что оригинал сохранился!

plotnik220
08.03.2012, 08:24
Wow4ik22,
Дмитрий,
Из записи Мп3 320 , если полоса не порезана можно сделать лося.

Дмитрий
08.03.2012, 08:43
Wow4ik22,
Дмитрий,
Из записи Мп3 320 , если полоса не порезана можно сделать лося.

если пришить рога?

plotnik220
08.03.2012, 08:47
Дмитрий,
Да что-то наподобее

Дмитрий
08.03.2012, 08:49
Дмитрий,
Да что-то наподобее

Всё ясно.

cloud
08.03.2012, 12:57
Wow4ik22,
Дмитрий,
Из записи Мп3 320 , если полоса не порезана можно сделать лося.
Что то новое. Впервые слышу. Насколько известно, ишак никогда не станет лошадью. А если их скрестить получится мул. :icon_acute7:

plotnik220
08.03.2012, 13:07
cloud,

Разберись , что при конвертации в МП3 выбрасывается из сигнала. По лошадям и ишакам я не специалист
Трек взял от сюда http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=35184&highlight=%D1%EB%E5%EF%FB%E5
Сканы и исходник в папке и все катринки

СКАЧАТЬ : http://s018.radikal.ru/i506/1202/a4/69453160fbc7.gif (http://www.radikal.ru) http://jumbofiles.com/hnl70sybw7t2

Скачивайте и проверяйте все в ваших руках

plotnik220
08.03.2012, 13:35
Дмитрий,
cloud,
У мп3 формата рога пробиваются

http://s53.radikal.ru/i139/1203/b9/0daecb9c6fb1t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1203/b9/0daecb9c6fb1.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i516/1203/49/37cc3c5fcfd4t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i516/1203/49/37cc3c5fcfd4.jpg.html) http://s60.radikal.ru/i169/1203/1e/fd77593322a2t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1203/1e/fd77593322a2.jpg.html)

cloud
08.03.2012, 13:40
cloud,
Разберись , что при конвертации в МП3 выбрасывается из сигнала.
СКАЧАТЬ : http://s018.radikal.ru/i506/1202/a4/69453160fbc7.gif (http://www.radikal.ru) залив
А что тут разбираться. Каждому чайнику известно, что сжимая в мп3 срезается часьт частот. И вообще, к чему этот твой комент. Ты сказал выше, что из 320 можно сделать лося. Научи как. Вот о чём идёт речь. Я понял, что лось это lossless или я ошибаюсь?

plotnik220
08.03.2012, 13:47
cloud,
Да все в папке смотрите слушайте и сравнивайте
Что Вы понимаете под этим лось это lossless ?? ДА, ДА
Если мп3 сделан правильно то все можно вернуть " почти " без потерь
СКАЧАТЬ : http://s018.radikal.ru/i506/1202/a4/69453160fbc7.gif (http://www.radikal.ru)http://jumbofiles.com/huu3dubu8qkq

cloud
08.03.2012, 13:51
Дмитрий,
cloud,
У мп3 формата рога пробиваются

http://s53.radikal.ru/i139/1203/b9/0daecb9c6fb1t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1203/b9/0daecb9c6fb1.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i516/1203/49/37cc3c5fcfd4t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i516/1203/49/37cc3c5fcfd4.jpg.html) http://s60.radikal.ru/i169/1203/1e/fd77593322a2t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1203/1e/fd77593322a2.jpg.html)

Что ты хочешь этим показать. Ну спектр, чуть выше переваливает за 1000. Такие показатели соответствуют битрейту 96.

plotnik220
08.03.2012, 13:58
cloud,
Я вам все показал и откуда взят исходник записи
Разберитесь что такое 128, 256, 320 и какая у этого битрейта верхняя полоса 16х44.1 и 24х96 и 24х192

Дмитрий
08.03.2012, 14:01
Что ты хочешь этим показать. Ну спектр, чуть выше переваливает за 1000. Такие показатели соответствуют битрейту 96.

cloud, Такие параметры соответствуют пункту "добавление шумов" из этой (http://sot.mn/Golden_Hind/Francis_Drake/Up_Convert.html#01) статьи

"Примитив, в нынешнее время практически не используется...."

далее по тексту статьи.

cloud
08.03.2012, 14:02
cloud,
Да все в папке смотрите слушайте и сравнивайте
Что Вы понимаете под этим лось это lossless ?? ДА, ДА
Если мп3 сделан правильно то все можно вернуть " почти " без потерь
СКАЧАТЬ : http://s018.radikal.ru/i506/1202/a4/69453160fbc7.gif (http://www.radikal.ru)http://jumbofiles.com/huu3dubu8qkq

Залей на нормальный сервер народ или медио. Не получается у меня скачать. Сервер какой то кривой, а может я кривой, подскажи как скачать. Всё таки хочу послушать.

plotnik220
08.03.2012, 14:06
cloud,
Я не могу залить больше НЕ КУДА
Попросим помощи Дмитрий Администратор музыкальной группы

cloud
08.03.2012, 14:08
cloud, Такие параметры соответствуют пункту "добавление шумов" из этой (http://sot.mn/Golden_Hind/Francis_Drake/Up_Convert.html#01) статьи

"Примитив, в нынешнее время практически не используется...."

далее по тексту статьи.
Честное слово я так и не могу врубиться, что Павел хочет доказать. Может кто знает переведите. Но всё таки у меня есть желание послушать, что он там сфарганил, но не могу скачать.

plotnik220
08.03.2012, 14:12
cloud,
Кто читает перезалейте на НАРОД , то очень хочется посмотреть и послушать

cloud
08.03.2012, 14:13
cloud,
Я не могу залить больше НЕ КУДА
Попросим помощи Дмитрий Администратор музыкальной группы
От ёлки зёлёные, что за сервак, где ты его нашёл. Ладно, вечером сын придёт с работы может он подскажет как скачать.

Дмитрий
08.03.2012, 14:14
plotnik220, Павел, у меня работа по форуму, у меня нет времени на ерунду и тебе тоже советую заняться делом.

plotnik220
08.03.2012, 14:15
cloud,
У меня на него скорость хорошая заливки и больше я не интересовался. На форуме показали.

viko
08.03.2012, 14:16
Добавил на Народ (http://narod.ru/disk/43100165001.a8b45c31e7d23604970a4f0588b9272d/Новая%20папка.rar.html)
**************

plotnik220, ранее Вы писали, что исходник - запись с монофонического магнитофона. Сейчас за исходник выдана стерео запись, которая уже подвергалась обработке, на другом форуме. Одни вопросы...

Дмитрий
08.03.2012, 14:18
plotnik220, перестань людям мозг выносить!
Ты хочешь добиться,чтобы твои релизы перестали скачивать?

plotnik220
08.03.2012, 14:29
Дмитрий,
viko,
Я указал откуда взял запись , она должна быть моно но не 2 канала с записью моно . Просто вернул в первоначальное состояние ,как должно быть.
Очень много записей испорчено вот и разбираюсь как это исправить.
Очень много дисков промышленного изготовления с такими дефектами ,что и говорить ...Вот и хочу это убрать

gss777
08.03.2012, 14:55
для любого плэера есть плагины-улучшайзеры мп3 - поставил и успокоился. Реставрация мп3 до лосс не имеет смысла. Я остановился еще в 2003-2004г.

plotnik220
08.03.2012, 15:02
gss777,
По нормам 50% дисков до стандарта СД-ДА не дотягивают. Скинь инфо о этом.

cloud
08.03.2012, 23:46
Добавил на Народ (http://narod.ru/disk/43100165001.a8b45c31e7d23604970a4f0588b9272d/Новая%20папка.rar.html)
**************

plotnik220, ранее Вы писали, что исходник - запись с монофонического магнитофона. Сейчас за исходник выдана стерео запись, которая уже подвергалась обработке, на другом форуме. Одни вопросы...

Спасибо. Скачал, увидел, прослушал и вот что скажу. Трек взят с альбома "Фонари Ростова-на-Дону 1969-1971г." Так как альбом был выложен Дмитрием, многие подумают, что это камень в его огород. С полной ответственностью могу сказать, что нет, а скорей наоборот.
Теперь вернёмся к манипуляциям Павла что бы не оставлять без внимания его притязания. И так мы имеем два совершенно одинаковых трека один мп3 в два канала, а другой перекрашенный в wav почему-то в один канал. По поводу качества звучания мы останавливаться не будем так запись самопальная, о каком качестве может идти речь. Файл мп3 с заявленным 320 уже имеет сомнение. Почему так, имеется множество причин и конкретно кого либо обвинять, не обосновано. На этот вопрос не ответит ни Дмитрий, ни тот, кто составлял подборку, скорей всего она попала уже готовая. На это может ответить лишь тот, кто цифровал запись, в какой изначальный формат было сжатие, и какой прогой и т.д. Но не будем заострять внимание сейчас не об этом. Опять же никак не пойму Павла, в чём он пытается нас убедить. Америка давно открыта. И так. Два файла разницу в звучании определить довольно сложно. Может быть, я глухой, но слава всевышнему писк комара ночью ещё слышу. По спектрам видно, что waw был частично обработан. Но за, то получился чистый "lossless" и даже Audiochecker показывает CDA100%. Получился чистой воды апконверт. Как это делается, мы прекрасно знаем. Кто читал внимательно статью в начале темы там всё расписано и разложено по полочкам как это делается http://sot.mn/Golden_Hind/Francis_Drake/Up_Convert.html#01. К сожалению, автор статьи не известен. Павел, это всё уже давно известно, и ничего нового ты для нас не открыл. При всём моём уважении к тебе ты перегибаешь палку и твоя цель не понятна.
************************************************** ***************************************
И ещё вдогонку немного о другом. Из всех форумах, на которых я бываю, именно тут подобралась очень сильная и серьёзная команда, которая в первую очередь уделяет внимание качеству раздаваемого материала. Я очень рад, что познакомился с серьёзными людьми и с единомышленниками. С удовольствие поделюсь тем, что знаю и умею и так же хочу научиться у знающих людей тому, что не знаю и не умею. В любом случае не смотря на некоторые разногласия и споры цель у всех одна. Просто каждый смотрит и думает по-разному. Я хочу выразить благодарность всем без исключения, кто принимает участие в таких дискуссиях и пожелать удачи в творчестве.

plotnik220
09.03.2012, 07:15
cloud,
Просто я хотел Вам показать , что прога для проверки auCDtectTaskManager врет, что в сети масса оцифровок к примеру 32х192 и 24х192 не соответствуют действительности. Многие диски выпускаемые промышленностью не могут называть даже плохим самопальным диском. Это все видно при проигрывании конвертером Фубар. В сети 50% оцифровок и дисков записаны из-за неграмотности производителей.Покупая диск и снимая с него рип Вы делаете клон этой бальванки, а не диска который должен был забит в базу ЕАС производителем. Поэтому покупая одинаковые диски но от разных производителей звучат по разному. Как можно верить инфо , что диск записан с 100% по уровню пиков , прога не может показать 102 % Поэтому пока не будет базы данных от производителя то о качестве дисков вообще говорить нет смысла. Ели Вам надо подтверждение этого пожите связаться с Толиком 38 ,только искали с ним причину записи брака в диске. Он ее нашел как устранить.

Даже делая диск с моно записи делают на 2 канала , но это МОНО по 2 каналам и звук от этого не будет лучше. В проге есть переключение стерео и моно. Многие но признают записи стерео только МОНО.
Даже при построении техники используется термин двойное моно. Подчеркивая этим КАЧЕСТВО данного аппарата.
Что Вы испоьзуете в быту это все Стерео ,но только НЕ двойное МОНО.( используется другая техника построения аппарата)

gss777
09.03.2012, 08:30
Согласен!
но в 86г на выставке Радио и Связь (в Сокольниках, дай Бог Памяти:( ) - увидел комплекс по производству CD дисков-комната и ВСЕ.
Еще видел принтер - рисовал картинку Земли из Космоса.
Ценим Сейчас Звуковой Материал Реальный от Добрых Товарищей Нашего Форума.
...В журнале Кругозор была статья о реставрации записей Ленина (прости Г ), читайте...

plotnik220
09.03.2012, 08:39
gss777,

Реставрацией может заниматься каждый . Главное иметь хороший музыкальный слух и навыки технаря. Возьмите ком запишите диск и напечатайте обложку с вашим оформление . Вот и готовый продукт. Это сейчас очень просто. Это все уже пройдено в СССР под названием МАГНИТИЗДАТ. Самое простое - это выпуск сборников. Собрал на свой вкус музыку ( песни )и в издание , вот и готовый продукт низкого качества. Если это заинтересует, то сброшу пример в личку

gss777
09.03.2012, 08:51
пиздец
все в обратку
Вы типа Хочите Экспертом БЫТЬ

я Благодарен за Твои ВЫКЛАДКИ конкретные, но Судить Каждую Не БУДУ

Уважаю Понравилось
Остальное даже в Т опку

Дмитрий
09.03.2012, 09:56
************************************************** ***************************************
И ещё вдогонку немного о другом. Из всех форумах, на которых я бываю, именно тут подобралась очень сильная и серьёзная команда, которая в первую очередь уделяет внимание качеству раздаваемого материала. Я очень рад, что познакомился с серьёзными людьми и с единомышленниками. С удовольствие поделюсь тем, что знаю и умею и так же хочу научиться у знающих людей тому, что не знаю и не умею. В любом случае не смотря на некоторые разногласия и споры цель у всех одна. Просто каждый смотрит и думает по-разному. Я хочу выразить благодарность всем без исключения, кто принимает участие в таких дискуссиях и пожелать удачи в творчестве.

cloud,
Игорь, благодарю! Весьма приятно! :icon_friends:

cloud
09.03.2012, 10:32
cloud,
Просто я хотел Вам показать , что прога для проверки auCDtectTaskManager врет, что в сети масса оцифровок к примеру 32х192 и 24х192 не соответствуют действительности. Многие диски выпускаемые промышленностью не могут называть даже плохим самопальным диском. Это все видно при проигрывании конвертером Фубар. В сети 50% оцифровок и дисков записаны из-за неграмотности производителей.Покупая диск и снимая с него рип Вы делаете клон этой бальванки, а не диска который должен был забит в базу ЕАС производителем. Поэтому покупая одинаковые диски но от разных производителей звучат по разному. Как можно верить инфо , что диск записан с 100% по уровню пиков , прога не может показать 102 % Поэтому пока не будет базы данных от производителя то о качестве дисков вообще говорить нет смысла. Ели Вам надо подтверждение этого пожите связаться с Толиком 38 ,только искали с ним причину записи брака в диске. Он ее нашел как устранить.

Даже делая диск с моно записи делают на 2 канала , но это МОНО по 2 каналам и звук от этого не будет лучше. В проге есть переключение стерео и моно. Многие но признают записи стерео только МОНО.
Даже при построении техники используется термин двойное моно. Подчеркивая этим КАЧЕСТВО данного аппарата.
Что Вы испоьзуете в быту это все Стерео ,но только НЕ двойное МОНО.( используется другая техника построения аппарата)

Вот тут я полностью согласен. Сплошной обман и ещё на высоком уровне.

plotnik220
09.03.2012, 11:14
cloud,
Если Вы занимались у Вас есть стандарты за 128, 320 и полностью весь ряд по верхней полосе пропускания ?

cloud
09.03.2012, 11:23
gss777,

Реставрацией может заниматься каждый . Главное иметь хороший музыкальный слух и навыки технаря.
Я буквально недавно выложил обработанную оцифровку Никитского. Я не проф, так балуюсь для себя. Меня раздражают щелчки винила. И тут же в мой адрес последовали нарекания и советы, как со стороны автора так и от других. Что любое вмешательство ухудшает качество. Согласен частично. С вашего позволения я попытаюсь реабилитироваться. По оценкам специалистов, с которыми я общаюсь на форумах, могу сказать следующее. Нарезка на треки совершено не влияет на качество. Удаление щелчков автоматически и тем более вручную так же не влияет. А вот если убирать шипение звукоснимателя шум двигателя и прочие наводки тут, мы уже теряем часть полезных частот. Ну а как иначе, за любое удовольствие нужно платить, и я как человек не жадный готов и пожертвовать. Может действительно, мне не стоило было выставлять, что бы ни дразнить и не раздражать меломанов и аудиоманов. Но заметьте, я никого не пытался обмануть, а указал в теме всё, что было сделано. На других форумах особых замечаний не было, только благодарности. Конечно, если новый и не запиленный винил и оцифрован грамотно, то не стоит утруждать себя, а ограничится только одной нарезкой.

plotnik220
09.03.2012, 11:53
cloud,
Поправить звучание винила это хорошее дело. Не знаю что-бы написали , что Вы испортили запись.Многие критики только громко повторяют чужие фразы из сети не понимая о чем они пишут и не могут определить качество из-за своей дешевой техники. Легче обсуждать , чем самому сделать. Продолжайте творить. Если Вы преобрели диск это не значит , что у Вас хорошая запись

anatol1961
09.03.2012, 16:32
С вашего позволения я попытаюсь реабилитироваться.
Не надо реабилитироваться . Есть исходник - кому не нравится пусть слушает как есть.
Кто не может сам что то сделать, ему есть выбор слушать как есть или скачать то что предлагают. А критиковать все мастера... Сделайте сами как вам нравится и не пи....е. И скажите что я не прав. Это не Вам cloud, а критикантам.
Со звуком можно сделать многое , но естесственно не все что хочется - кто интересуется темой , что знаю готов помочь по возможности. Спрашивайте.

Насчет нарезки могу сказать, что это совершенно не нужно делать. Лучше вообще без всяких нарезок (зачем время тратить). cue сделать минутное дело.
Самое главное найти редкий материал и оцифровать в достойном качестве.

plotnik220
09.03.2012, 17:10
anatol1961,
Для Вас это редкий материал ?

Николай НИКИТСКИЙ – "До встречи с Вами"

СТОРОНА А

Блины (авторы музыки и слов неизвестны)
Вернулась снова ты (П. Лещенко)
Моя Марусечка (Г. Вильнов)
Вино любви (М. Марьяновский)
Где ж ты, молодость (музыка и слова Н. Никитского)
Осень (В. Козин - Е. Белогорская, В. Козин)
Журавли (Б. Жемчужников)

СТОРОНА Б

Татьяна, Марфуша (М. Марьяновский)
Мое последнее танго (музыка и слова О. Строка)
Где ты (авторы музыки и слов неизвестны)
Дружба (В. Сидоров - А. Шмульян)
До встречи с Вами (С. Франк)

Ансамбль «Мелодия» п/р Бориса Фрумкина
ТИРАЖ 10.000

anatol1961
09.03.2012, 17:20
anatol1961,
Для Вас это редкий материал ?

Николай НИКИТСКИЙ – "До встречи с Вами"



Может и не редкий, но я его не слушал и не имею желания , честно говоря.
У меня уже давно сложился репертуар и исполнители, которых я слушаю. Редко кто пробивается через мою сеть . Прослушать могу и тут же отправляю в топку в большинстве случаев. Редко что нравится современное- все на старенькое тянет....

plotnik220
09.03.2012, 17:26
anatol1961,
Диск 1990 года просто приносили , разбирал записи. Главное репертуар хороший и поет отлично.

anatol1961
09.03.2012, 17:46
Послушай Асмолова (http://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=20814&highlight=%E0%F1%EC%EE%EB%EE%E2) счас заливаю.
Тут точно без апконверта - запись прямо с магнитофона.

plotnik220
09.03.2012, 17:53
anatol1961,

НУ это прямо с http://s017.radikal.ru/i436/1202/f0/81d1c3589118.gif (http://www.radikal.ru)

anatol1961
09.03.2012, 17:57
прямо с чего ?
На мой взгляд один из лучших концертов Асмолова, если не самый лучший

plotnik220
09.03.2012, 18:00
anatol1961,
Прямо с него и по полосе как-раз Мп3 320.Жаль трубы не осталось . Вид теперь НЕ ТОТ

http://s52.radikal.ru/i135/1203/27/cb57a72d318dt.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1203/27/cb57a72d318d.jpg.html) http://s55.radikal.ru/i150/1203/a5/affb411996aat.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1203/a5/affb411996aa.jpg.html)

anatol1961
09.03.2012, 18:09
Какой нах... mp3 , ты оху... что ли ? Отвечаю что здесь оцифровка с катушки.

plotnik220
09.03.2012, 18:12
Здесь карта джули в 24х96 и перевод в 16х44.1
и убрал шум винила на треки не порезано
Забирайте

magnet:?xt=urn:btih:79677DB6FB0F0C2C2D6DE994AB9E2E FE3544FE8A&dn=%d0%9d.%d0%9d%d0%b8%d0%ba%d0%b8%d1%82%d1%81%d0% ba%d0%b8%d0%b9%20%d0%94%d0%be%20%d0%b2%d1%81%d1%82 %d1%80%d0%b5%d1%87%d0%b8%20%d1%81%20%d0%92%d0%b0%d 0%bc%d0%b8&tr=udp%3a//tracker.openbittorrent.com%3a80/announce

anatol1961
09.03.2012, 18:19
Ты идиот по полной программе. Никаких улучшений и изменений не делалось.Они и не нужны. Здесь только оцифровка и все.
Звук снят как есть.

plotnik220
09.03.2012, 18:23
anatol1961,
Зачем в звук лазить , если и так хорошо звучит ?
Что я что - то улучшил я НЕ ПИСАЛ.
У меня НЕТ привычки с прогой верха накручивать до звона в ушах.

anatol1961
09.03.2012, 18:31
Дык я и говорю что идиот

anatol1961
09.03.2012, 18:38
Здесь карта джули в 24х96 и перевод в 16х44.1
и убрал шум винила на треки не порезано

Какой нах винил, ты что совсем нюх потерял ? Здесь пленка!!!

plotnik220
09.03.2012, 18:51
anatol1961,
http://s51.radikal.ru/i132/1203/1e/3a2432ecd1a5t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1203/1e/3a2432ecd1a5.jpg.html)

anatol1961
09.03.2012, 18:53
plotnik220, заблокирован на 3 дня ради уважения к отцам - основателям. И не п...и если тебя не спрашивают.

TOLCTY
09.03.2012, 19:05
Интересно было наблюдать за развитием событий...:icon_rofl:

anatol1961
09.03.2012, 19:16
TOLCTY, а вот оно как

cloud
09.03.2012, 23:23
Насчет нарезки могу сказать, что это совершенно не нужно делать. Лучше вообще без всяких нарезок (зачем время тратить). cue сделать минутное дело.

anatol1961, вы действительно правы cue очень удобно. Но к моему стыду я не умею это делать, вернее не задавался целью. Я примерно догадываюсь как это делается. Я пытался вручную в текстовом документе подставлять данные, но надо быть очень внимательным, но так я уже не молод мне тяжело, глаза вылазят. Где то сделал ошибку и всё насмарку. Короче плюнул я на эту затею. Буквально за десять минут нарезал все треки аудишеном, прошил тегами и дело с концом. Я не знаю, может нужна специальная программа которая может быстро сделать всё сама?

Eugen
10.03.2012, 00:08
anatol1961, вы действительно правы cue очень удобно. Но к моему стыду я не умею это делать

Неча стыдиться, все через это проходят.

надо быть очень внимательным, но так я уже не молод мне тяжело, глаза вылазят

cloud, подскажу, как товарищу "по не счастью"

Тут (http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=36666)anatol1961, все тщательно разжевал, осталось только проглотить...:rolleyes:

cloud
10.03.2012, 00:28
Неча стыдиться, все через это проходят.



cloud, подскажу, как товарищу "по не счастью"

Тут (http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=36666)anatol1961, все тщательно разжевал, осталось только проглотить...:rolleyes:
О! Точно, я так и пытался делать. Но со временем треков не пойму верне что вставлять. В аудиоредакторе тра окошка и из которых нужно брать показания и вставлять а cue. Попытаюсь ещё раз. Спасибо.

Дмитрий
10.03.2012, 01:49
Интересно было наблюдать за развитием событий...:icon_rofl:
Алексей, это не есть хорошо, наблюдать со стороны,как Анатолий трепет себе нервы - до срыва... :( мы все здесь одно целое-одна Команда. Нужно поддерживать друг друга, помогать...
Мы на сайте,чтобы отдохнуть и послушать музыку. Так давайте создавать для этого определенную атмосферу.

plotnik220, думай что делаешь!... стравливаешь народ, провоцируешь к расколу.


cloud, в текстовой файл CUE нужно копировать время начала каждого трека.
Для начала, лучше всего взять готовое cue из любого альбома и его откорректировать,вставляя значения из adobe audition.

Nemir
10.03.2012, 08:44
Стало модным среди людей набравшихся и нахватавшихся всевозможной информации, обсуждать вопросы форматов,качества записей и т.д. Возможно это и не предосудительно, но форма,в которой это происходит, вызывает нехороший осадок.
Качество форматов записи музыки - это не тема для обостренных негативом словословий.

cloud
10.03.2012, 10:41
Для начала, лучше всего взять готовое cue из любого альбома и его откорректировать,вставляя значения из adobe audition.
Спасибо, Дмитрий. В принципе я так и догадывался. Как нибудь займусь на досуге.

cloud
10.03.2012, 11:30
Алексей, это не есть хорошо, наблюдать со стороны,как Анатолий трепет себе нервы - до срыва... :( мы все здесь одно целое-одна Команда. Нужно поддерживать друг друга, помогать...
Мы на сайте,чтобы отдохнуть и послушать музыку. Так давайте создавать для этого определенную атмосферу.

plotnik220, думай что делаешь!... стравливаешь народ, провоцируешь к расколу.


Друзья, честно говоря, я себя в данной ситуации я чувствую себя не совсем ловко. Вроде бы я заварил всю эту кашу, а человек получил по лбу самым обыкновенным образом попал в непонятку. Как я уже говорил я на форуме человек новый и не достаточно знаю всех. В основном люди серьёзные и ответственные умеют за себя постоять и отвечают за свои слова и прежде чем что-то высказывать нужно всё хорошенько обдумать. Я всё-таки хочу потянуть мазу за Павла (прошу прощения за жаргон просто не подобрал нужного слова). Он не плохой парень и не злостный человек. Единственно, что он косноязычен, и его не всегда можно понять всё время куда-то спешит, никого не слышит, а слышит только себя. К сожалению, есть такая категория людей. Что бы его понять я перечитываю по несколько раз его посты что бы, наконец, понять, о чём идёт речь. Естественно это многих раздражает. К чему я это веду. Друзья, давайте проявим снисходительность к человеку. И не будем футболить как белую ворону. Поверьте, это только придаст плюс форуму и всё станет на свои места.

Ко всем с уважением Игорь!

Дмитрий
12.03.2012, 14:16
plotnik220,

Павел, у меня вопрос...
ты зачем поудалял все свои ссылки для форума на файлообменнике jumbofiles.com?

Wow4ik22
12.03.2012, 14:35
Он не плохой парень и не злостный человек. Единственно, что он косноязычен, и его не всегда можно понять всё время куда-то спешит, никого не слышит, а слышит только себя. К сожалению, есть такая категория людей. Что бы его понять я перечитываю по несколько раз его посты что бы, наконец, понять, о чём идёт речь. Естественно это многих раздражает. К чему я это веду. Друзья, давайте проявим снисходительность к человеку. И не будем футболить как белую ворону. Поверьте, это только придаст плюс форуму и всё станет на свои места.

Полностью согласен! :icon_drinks:

Дмитрий
12.03.2012, 14:39
Wow4ik22, Плотник - парень не плохой.... и даже не глухой))... только....
...зачем было удалять залитые для форумчан ссылки :icon_dunno:

Wow4ik22
12.03.2012, 14:45
Дмитрий , возможно это просто эмоции..., ну разозлился..., с кем не бывает...,перезальёт...

plotnik220
12.03.2012, 14:57
Дмитрий,
Ссылкия НЕ УДАЛЯЛ.
Если я пишу что эта оцифровка с винила. Значит она с винила. ЭТО МОЯ ОЦИФРОВКА, КОТОРУЮ Я НЕ СТАЛ ЗАЛИВАТЬ НА ФОРУМ. По спектру это может и не похоже , просто это такой винил. Убрал магнет ссылку на этот диск так как его НЕ КТО не скачивал

Дмитрий
12.03.2012, 15:01
plotnik220, Павел, очень странно, значит на jambo ссылки не живут и полтора месяца
проверь пожалуйста ссылки в своих темах и во вложениях в др.темы.

anatol1961
12.03.2012, 16:29
Дмитрий, На jumbofiles у меня живы ссылки залитые 26.01.2012 . заливать я туда примерно так и начал судя по вот этому (http://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=42137&highlight=jumbofiles) .
Случается у них на jambo и такое

http://s019.radikal.ru/i621/1203/b0/36c7e491a3bft.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1203/b0/36c7e491a3bf.jpg.html)

наверное расширяются...

Дмитрий
12.03.2012, 23:56
anatol1961, возможно plotnik220 заливал без регистрации,но многие ссылки погибли.

artemzhyla
29.05.2013, 12:12
а куда надо клацнуть, чтоб в Adobe Audition 3.0.1 посмотреть АЧХ?
Как тут, напримемр
http://radical-foto.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1204/ff/ac7f49343a18.jpg.html?u=http%3a%2f%2fs017.radikal. ru%2fi414%2f1204%2fff%2fac7f49343a18.jpg

Дмитрий
29.05.2013, 12:15
artemzhyla, "Вид" - "Вид волны" или "Спектр"

Постотреть анализ частотки... "Окно" - "Анализ частоты"

artemzhyla
29.05.2013, 12:35
Дмитрий, ясно. И ещё вопросик. Если эту запись (как на скриншоте) конвертнуть в 24/96 - испорчу звук? Ведь 24/192 тут вроде черезчур?

Дмитрий
29.05.2013, 12:39
artemzhyla, ничего страшного, там после 45 килогерц - белый шум.