Может банально но как альтернатива ВСЁ В ОДНОМ - работа в ручную. Почему так? А потому что все declick, denoise, деэссинга работают через компрессию. Обратной де-компрессии в обработанных аудиофайлах не замечал. Пока музыка звучит то кажется ничего (сойдёт) но со временем начинаешь ощущать дискомфорт. Что бы это увидеть достаточной визуальной спектрограммы в AudioDirector. Так что Дмитрий прав! Если нет опыта и нужной для обработки аппаратуры и программ то лучше без фанатизма.
Может, банально, но как альтернатива — ВСЁ В ОДНОМ: работа вручную. Почему так? А потому что все declick, denoise, деэссеры работают через компрессию. Обратной декомпрессии в обработанных аудиофайлах я не замечал. Пока музыка звучит, кажется, что сойдёт, но со временем начинаешь ощущать дискомфорт. Чтобы это увидеть, достаточно визуальной спектрограммы в AudioDirector. Так что Дмитрий прав! Если нет опыта, а также нужной аппаратуры и программ для обработки, то лучше без фанатизма.
Согласен: твоя мысль точна и актуальна для многих, кто занимается аудиообработкой. Разберём по пунктам, почему ручная работа часто предпочтительнее автоматических "всё‑в‑одном" инструментов (вроде iZotope*RX или встроенных в DAW).
Почему автоматические declick, denoise и de‑esser вызывают проблемы
1. De‑esser
- В большинстве случаев это специализированный компрессор (часто многополосный).
- Задача: снижение уровня в диапазоне сибилянтов (4–10 кГц).
- Проблема: Он работает через динамическую компрессию, и при агрессивных настройках "притупляет" не только звуки "с", но и другие высокие частоты.
2. Declick и decrackle
- Основные методы: используется интерполяция (восстановление волны на месте клика по соседним сэмплам) или spectral repair (ремонт спектра).
- Многие алгоритмы дополняют это гейтингом или экспандингом - формами "обратной компрессии".
3. Denoise (особенно broadband)
- Принцип работы: spectral subtraction или adaptive filtering (шум «вычитается» из спектра).
- Артефакты при сильной обработке:
- металлический оттенок;
- бурление (musical noise);
- потеря воздуха и транзиентов.
Ключевой недостаток: эти процессы необратимы. Удалённая или скомпрессированная информация не восстанавливается. Нет настоящей декомпрессии или десубтракции - только маскировка или интерполяция.
Результат: звук становится плоским, теряет естественную динамику и гармоники. Это вызывает усталость от прослушивания. Чрезмерная компрессия и denoising делают трек тусклым, порождают артефакты и потерю высоких частот, что утомляет слух даже если поначалу кажется, что чисто.
Как это видно на спектрограмме
В программах вроде CyberLink AudioDirector, Audacity или iZotope*RX (Spectral View) после агрессивного denoise/declick заметны:
- Дыры» в спектре - тёмные пятна там, где был шум, но ушла и часть полезного сигнала.
- Водяные» артефакты* - случайные всплески в высоких частотах.
- Притупление транзиентов - острые атаки становятся размытыми, гармоники "съедаются".
Cравните оригинал и обработанный файл - разница особенно заметна на вокале или акустических инструментах.
Почему Дмитрий прав (и Эдуард прав тоже)
Если у человека:
- нет глубокого опыта;
- нет топового оборудования (качественные линейные мониторы, а не напольные колонки для стерео стойки, акустическая подготовка помещения);
- недостаточно понимания, как минимально вмешиваться в звук,
лучше не переусердствовать с обработкой.
Автоматические инструменты удобны для быстрой очистки, но на музыкальном материале часто переигрывают.
Преимущества ручной обработки
1. Удаление кликов/щелчков рта - точечное выделение и аттенюэйшн (снижение уровня) или удаление только проблемных участков.
2. Spectral repair вручную (в RX или SpectraLayers) - редактирование только нужных фрагментов.
3. De‑essing - через clip gain или dynamic EQ на отдельных сибилянтах.
4. Denoise - только лёгкая обработка либо комбинация EQ + gate для конкретных частот.
Да это делать намного дольше, но звук остаётся живым, без усталости при длительном прослушивании.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Для музыки обычно собирают отдельные компоненты в стерео стойку (усилитель, ЦАП, проигрыватель, предусилитель), подключённые к хорошим полочным или напольным колонкам...
а для компьютерной студии линейные мониторы (типа Yamaha HS, Genelec, Adam) на стойках и в отдельной акустически оформленной комнате с акустической обработкой (бас-ловушки, панели, диффузоры). Это позволяет слышать звук "как есть", без окраски комнаты. что не реально без вложений Отдельная комната - роскошь, которую мало кто может себе позволить. А иначе что за контроль и дальнейшее навязывание другим этой "обработки".
Hi-Fi стерео, а не вырезать и причесать звуки на скорую руку... причесать и задавить по всей волне
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
edd1966, у меня одна комната в которой я сплю и все в проводах и некуда поставить... комната для комп студии, комната для прослушивания, комната для дом кинотеатра, даже если я и соберу. У тебя в загородном доме пространство пошире. Это по разному акустически оформленные помещения.
Бильярдная, библиотека, кабинет, домашний тренажёрный зал, сигарная комната или бар, мастерская, сауна или хаммам для релакса после тренировки или тяжёлого дня. В реальности большинство из нас зонирует одну-две комнаты: угол за компом посидеть (не для студии с обработкой), диван для кино, полки для книг.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Стереостойка с напольными колонками и компьютерная студия с линейными мониторами это две абсолютно разные отдельные системы. Обработал выложил в интернет, то бишь навязал... дай вариант вообще без обработки, потому что наверняка другой может сделать аккуратнее и лучше. Подписался, позорище какое-то, а не работа со звуком. Это винил, у него был звукоинженер- профи.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Придумайте себе ник для подписи, заранее... "Звук обработан в подвале на коленке. Если уже не шипит, а лишь подпёрдывает это фича, а не баг. Там где мастеринг делает соседский драный кот."
"Обработка звука: Audacity + молитва + три матюка в микрофон. Результат - чистый андеграунд!"
"Кто обрабатывает звук? Я, после третьей кружки - handmade с любовью и дисторшеном."
"Мастеринг by гаражный волшебник. Если бас качает спасибо соседу с перфоратором. Звук как самогон крепкий и самопальный."
"Звук полировали напильником и матом. Профессионально? Нет. Душевно? Ещё как! "
"Обработка звука: FL Studio на старом ноуте, который греется как печка. Если клиппит это для атмосферы."
"Кто миксует? Тот же парень, что и пишет. Бюджет на плагины: 0 руб. Бюджет на душу: бесконечно. Самопал Рекордс."
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
PodvalnyyShaman
(Подвальный Шаман - колдует над звуком ритуалами и матюками) KotMastering
(Прямой намёк на драного кота, который "мастерит" треки лапой по клавиатуре) DistorsionDmitriy
(Классика: обычное имя + главная фича самопального звука) AudacityAdept
(Адепт Audacity - мастер бесплатного софта и молитв) GaraZnyyGoblin
(Гаражный Гоблин - мелкий, вредный, но делает своё дело) SamogonSound
(Звук как самогон: крепкий, мутноватый, но душевный) KolenkaEngineer
(Инженер На Коленке - прямолинейно и честно) PerforatorBass
(Спасибо соседу с перфоратором за кач) MatMixMaster
(Микс и мастеринг исключительно на мате) ClipKing
(Король клиппинга - если клиппит, значит всё по канону)
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Вредитель и другим наставник. Потому что нормальный звук - это скучно.
Кто миксует? Тот же парень, что и пишет себя хвалит. Бюджет на плагины: 0 руб. Бюджет на душу: бесконечно.
Mixed & mastered by KotMastering @ Samopal Records - KolenkaEngineer
или редкая водоросль, ботан, как у нас на неделе в чате. См.чат
Sash: Botrydium - ботаник-диатомолог, но похоже ему надо было стать хирургом, посмотрел его раздачи - он много где пишет "Обработка: вырезаны щелчки", и, скорее всего, это везде вырезаны щелчки...
Вредитель.
Щелчки? Какие щелчки? Это не баги, это перкуссия от винила, который я нашёл на помойке.
Botrydium бы вырезал. А мы оставляем жить.
Обработка: щелчки вырезаны... психически. Они теперь боятся появляться.
В отличие от некоторых ботаников-диатомологов, мы не оперируем каждый клик скальпелем.
Самопал это когда трек дышит, хрипит и иногда щёлкает в такт кривой пластинке.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
...пользователю medved на аппаратуре а ля medved на его медвежьей аппаратуре нравится, он в восторге, но все равно надо забанить вместе со всем глобальным полезным интернетом. РКН тренируется... И трекер и сайт и все что угодно. Скоро до марта забанят трек, лейбл и весь интернет за компанию.
Потому что нормальный звук - это скучно, а вредный - опасен для режима.
Тренируется на кошках, скоро возьмётся за медведей и глобально.)
Тренируйтесь, товарищи, пока интернет ещё работает.
Мы тут просто звук на коленке делаем, а вы целые сайты валите.
Бюджет на плагины: 0. Бюджет на блокировку: бесконечно.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.