Просмотр полной версии : ☭ Детям 60-70-80-х посвящается ☭ (НОСТАЛЬГИЯ БЛИН....) ☭
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
http://s005.radikal.ru/i209/1002/6c/e6e47bb60e93.jpg
Лето. Детский сад выехал на дачу. Воспитательница нашла в лесу ежа и принесла показать детям.
— Дети, ну-ка, кто скажет, кого это я принесла?
Никто не знает. Воспиталка:
— Ну что вы, ребята! Я столько вам в городе о нем рассказывала, на картинках показывала, недавно мы даже песенку про него пели…
Вовочка подходит ближе, внимательно смотрит на ежа и задумчиво произносит:
— Так во-о-от ты како-о-ой — дедушка Ленин…
http://s004.radikal.ru/i207/1002/9d/98bed0ff9b0a.jpg
Небольшая группа китайцев численностью 10 тысяч человек попыталась перейти советско-китайскую границу в районе озера Хасан, попутно попытавшись захватить мирно пашущий советский трактор. В ответ трактор уничтожил их ракетным залпом, поднялся в воздух и улетел на соседнее поле.
http://i062.radikal.ru/1002/75/0e9e0057d11e.jpg
ИЛИ С САЙТА "ВСЕ ТУТ":icon_ok::icon_thumbup2::icon_lex:
А вот, что о Советском телевидении пишет автор zina-korzina
http://s006.radikal.ru/i215/1002/2d/52e7ecf91181.jpg
Это сейчас говорят, что подростки целыми днями сидят за компьютерами — убивают монстров в какой-нибудь игре про постъядерный мир, торчат в Сети, общаются в блогах. Рисуют и то на компьютере. В эпоху Застоя таким «другом детей» был телевизор или как тогда говорили — «голубой экран».
Авторы статей о молодёжной бездуховности, описывая тип юного циника, подчёркивали, что он целыми днями сидит у телевизора. Честно говоря, я с трудом теперь могу понять, как советское ТВ могло пагубно влиять на моральные и духовные ценности молодёжи?! Тогда же мы над этим не задумывались: торчать у телека — это типа бездуховно и всё тут. Советское вещание на 99% было дидактико-политическим или развивающим и только на 1% — развлекательным. Передачи шли с такими названиями: «Сельский час» (он был особо ненавистен, ибо шёл по выходным в дневной прайм-тайм), «Международная панорама», «Ленинский университет миллионов», «Здоровье», «Мамина школа», «В мире животных», «Девятая студия» (скучный вариант «Международной панорамы») и так далее. Среди развлекательных программ числились «Утренняя почта», «Что? Где? Когда?», «Вокруг смеха». Программа «Музыкальный киоск» при всей заманчивости названия, таила в себе не то, чтобы скуку, а всё ту же дидактику, воспитание хорошего музыкального вкуса у населения. Для детей были «В гостях у сказки», «Ребятам о зверятах», спортивная передача «Весёлые старты», а также семейный вариант — «Пама, мама, я — спортивная семья».
http://s59.radikal.ru/i164/1002/41/fcf725f1caf8.jpg
Тётя Валя — ведущая «Спокойной ночи, малыши».
http://s57.radikal.ru/i156/1002/05/f048254c682d.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1002/b0/d6d0643f4607.jpg
Герои кабачка «13 стульев»
Все эти программы были сделаны на высочайшем профессиональном уровне, а дикторы обладали приятными голосами и внятной дикцией. Но я погрешу против истины, если скажу, что советское телевидение было действительно интересным. Я не имею в виду так называемую остроту подачи новостей и тем более не сетую на катастрофическое отсутствие на экране рекламы с эротикой (оных чем меньше, тем лучше). Я говорю о том, что дидактика забивала всё. Вот недавно я смотрела советские документальные фильмы о Пушкине. Вроде бы и закадровая речь прекрасна, и никаких скабрезностей относительно Дантеса с Гончаровой и даже ни слова о том, что Пушкин слышал голоса из района Проксима Центавры и туда же улетел после смерти. Но скучно. Заунывность цитат на фоне Невских берегов плюс вечная борьба с Бенкендорфом. Золотая середина — материя сложная, дорогостоящая, ибо, судя по названию, сделана из драгоценого металла. И, таким образом, из этой правильной унылости мы скакнули в нескончаемое «Бу-га-га!» По-настоящему увлекательным ТВ было, пожалуй в эпоху Перестройки — все эти «Взгляды» с «До и после полуночи», какие-то молодёжные диспуты, трансляции со съездов, которые тогда смотрели, как шоу.
http://s54.radikal.ru/i145/1002/f0/bb3c9719fa8e.jpg
Возможно, вот на этой Перестроечной точке и следовало бы остановиться — минимум политпросвещения, минимум развлекухи, максимум — хорошо поданного, привлекательного, но не «желтушного» материала. Уверяю, что про того же Пушкина можно рассказать остро и бойко, не затрагивая тему его половой невоздержанности. Также можно говорить о науке, не приплетая паранормальность и прочую НЛОшность. К примеру, на советском ТВ была программа «Очевидное невероятное» — профессор С.П.Капица умно, но доходчиво (для умных!) рассказывал о научных открытиях, о явлениях природы, об учёных. Приятно, когда с экрана к тебе обращается профессор, а не тараторящая дебилка. И даже появившиеся в середине 1980-х программы, посвящённые НЛО, подавались, как обсуждение научной гипотезы. По тому же принципу делались и научно-популярные фильмы. Сейчас же на ТВ такое засилие мистики, параллельных миров и порталов в иные реальности, что иной раз становится страшно заглядывать в бездну мусоропровода, а ну как там тоже портал?!
Ну, если вспоминать о советском ТВ, то первое, что приходит в голову — ограниченность вещания. Немного с утра и потом только вечером. Днём телеэкран показывал так называемую сетку, да ещё в сочетании с противным звуком, чтобы привлечь внимание забывчиво-заснувших граждан — не забудьте выключить телевизор! Считалось, что днём люди на работе, в школе, в детском саду. А пенсионеры у нас тоже не сидели, сложа руки (перед сериалом про донью Хуаниту). Вызывал интерес тот факт, что на Западе ТВ работает круглые сутки. Ещё больше удивляли 50-200-500 каналов буржуйского ТВ. Это порождало даже не зависть, а лёгкое недоумение — это сколько ж надо всего показывать по 500 каналам, да ещё и круглосуточно. Тогда нам казалось, что, будь у нас такое, вот было бы круто. На самом деле, мы сейчас имеем всё те же многоканально бухтящие телеящики и даже не обращаем на это никакого внимания. Точно также казалась волшебной реклама западного ТВ, его клипы, выступления звёзд. Появилось. Реклама стала раздражать примерно через год после её появления, а всё остальное сделалось таким же малозначительным фоном, как «Лебединое озеро» в советские времена.
http://s54.radikal.ru/i144/1002/e3/b343b81168a8.jpg
«Вокруг смеха»
А вообще, мы сейчас гораздо чаще смотрим всё то же советское кино, а тогда какая-нибудь «Здравствуйте, я ваша тётя» собирала у экрана всё население страны. Я помню, как мы уже в понедельник начинали ждать некий-интересный-фильм, который покажут в субботу. Во время демонстрации популярного фильма пустели улицы. Запомнилось, как в 1985 году по ТВ запустили английский сериал «Робин Гуд». Стояло лето, жара, длинные светлые вечера — гулять бы да гулять. Ан нет — из окна были видны совершенно пустые улицы, как в каком-нибудь фантастическом кошмаре про то, как исчезли все жители Земли. А помните в 1983 году пустили французскую многосерийную «Графиню де Монсоро»? Мало того, что Дюма был страшно популярен в СССР, так ещё и такой красивый фильм. Я уж не говорю про такую бомбу, как «Рабыня Изаура», показанную на волне Перестройки осенью 1988 года... Тогда многим казалось, что таким и должно быть ТВ. (Потом эти же многие сильно плевались в сторону «Просто Марии» и «Моей второй мамы»). Я б сказала так — в советские времена все смотрели всё. Фигурное катание и Сан-Ремо, Штирлица и Чапаева, «Что? Где? Когда?» и французскую комедь 1967 года. Сейчас теле-события мелькают, а тогда всю неделю смотришь какой-нибудь «Вариант «Омега»», потом ещё неделю обсуждаешь. Потому что, кроме этой самой «Омеги», можно было увидеть только фильм про сборку комбайнов с прорабами и чистой любовью (с ними же). Нет, конечно же, в том фильме про комбайны актёры играли лучше, чем в современном супер-проекте о «рублёвской» молодёжи или ещё в какой-нибудь поделке про серийных убийц и храбрую милицию.
Многие мои друзья ждали «Утреннюю почту», причём не просто так смотрели, а записывали песни с ТВ. С особым интересом относились, конечно же, к самому последнему выступлению — там иногда бывали западные группы с хорошей диско-музыкой. Но чаще всё-таки крутили какой-нибудь ГДР-овский канкан из арсенала варьете 'Friedrichstadtpalast'. Терпеть их не могла! Я так ждала 'ABBA' или, на худой конец, венгерскую 'Neoton Familia', а тут эти ногастые идиотки с блескучих пёрьях под немодную музыку! Очень я любила «Вокруг смеха». Эту программу показывали довольно редко и её появление в программе передач было настоящим праздником. В моём детстве особую роль играл «Кабачок 13 стульев», где разыгрывались немудрёные шутки и звучала иноземная музыка. Действие Кабачка, якобы, происходило в Польше и, говорят, его прикрыли в 1981 году в связи с политическими событиями в этой стране. Хотя... к польским реалиям эта программа Театра Сатиры не имела никакого отношения.
В Перестройку начали крутить молодёжные программы, например, «До 16 и старше...». Там очень часто показывали так называемых неформалов, причём, отдавая особое предпочтение металлистам. Говорилось о том, что у них процветает культ силы и жестокости... Про звёзд много рассказывали, и это было в новинку. Вот, к примеру, отрывок из программы 1988 года о гастролях 'Modern Talking'. Помню, очень популярны были разные совместные музыкальные проекты, типа «Утренняя почта» в гостях у шведской «Лестницы Якоба», из которой все только и вынесли, что песню группы 'Europe' — 'The Final Countdown'. В 1989 году появился первый коммерческий телеканал «2x2» — по нему, как раз, крутили клипы, шли мультики и реклама, которая тогда казалась увлекательной и красивой (а не раздражающей и навязчивой). Считалось, что этот канал — первая ласточка будущего буржуйского телевещания. Да, по сути «2x2» и был тем самым первым телеканалом нового поколения и, вместе с тем, последним советским каналом...
http://www.youtube.com/watch?v=vawXZPFq3-Q
АБВГДейка
http://www.youtube.com/watch?v=MoYZzxx54sk
В гостях у сказки
http://www.youtube.com/watch?v=eilcqNN9RQU
международная панорама
http://www.youtube.com/watch?v=Ih-NJ9kd-iI
Клуб путешественников .1977 год I часть
:icon_drinks:А что вспоминается Вам?:icon_drinks:
http://www.youtube.com/watch?v=xSJS61g4LG4
Comrade Brezjnev Товарищ Брежнев СССР USSR 1977
http://www.youtube.com/watch?v=j8P55inX7PI
Новогоднее обращение генсека ЦК КПСС Л.И. Брежнева (1971)
http://www.youtube.com/watch?v=sRZbumsdyUI
СССР - Ностальгия
http://www.youtube.com/watch?v=vElvSAviIRQ
http://podrobnosti.ua/upload/news/2009/12/14/651455_3.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//52/420/52420040_1260733846.jpg
Академик Андрей Дмитриевич Сахаров-выдающийся учёный и правозащитник. Был выбран избирателями депутатом на первый съезд народных избранников.
http://www.echo.msk.ru/att/ppl-341-img2.jpg
http://sakharov-center.ru/museum/statements/statements.files/Bonner1.jpg
Елена Боннер-жена Андрея Дмитриевича Сахарова. Известная правозащитница.
http://www.youtube.com/watch?v=TcBkpAVg1lU
Хоккей, драка СССР - Канада, 1987г
http://www.youtube.com/watch?v=7ebKQoU66uU
СССР Ностальгия 1978
http://www.1960s.ru/pics/kwn49_.jpg
http://www.epr-magazine.ru/industrial_history/promdesign/incrediblethings/7.jpg
http://amnesia.pavelbers.com/moskwich_t1_%201947.jpg
Одни из первых советских телевизоров
http://amnesia.pavelbers.com/Gromkogovoritel%20RM-3%201927.jpg
http://amnesia.pavelbers.com/tarelka2_b.jpg
http://amnesia.pavelbers.com/tarel_b.jpg
Первые советские громкоговорители.
Пишет zina-korzina
Детский мир
http://s56.radikal.ru/i152/1002/38/860f875b00a6.jpg
Очень часто в комментариях вы начинаете вспоминать своё детство — школу, шмотки, книжки, мультики и так далее. Но это была внешняя сторона нашей жизни, известная родителям, а ведь была ещё сугубо детская, дворовая, пионерлагерная субкультура. Мир «страшных историй» про Чёрную Руку, мир анекдотов-про-Брежнева, мир танцплощадки в пионерском лагере. А ещё — мир песенников с «секретами», игры в «резиночку», дворовых песен, которые передавались из поколения в поколение. Разумеется, у каждого из вас будет свой вариант этого «детского мира» — я, к примеру, никогда не ездила в пионерлагерь, но многие мои подруги, напротив, пребывали там по 3 смены и потом рассказывали, как...мазали зубной пастой мальчиков.
Никто не знает с чего началась эта странная пионерская традиция — залезать ночью в палату лиц противоположного пола и выдавливать на них зубную пасту... Или вот — каждый раз кто-нибудь рассказывал, как у них был День Нептуна и кого-то чуть не утопили (или — утопили). В каждом отряде и даже — в палате находилась своя «анекдотчица», своя «рассказчица страшилок» и своя «бывалая», то есть та, которая уже целовалась и что-то там знает. Я говорю о девочках, но и у мальчиков было всё то же самое.
Я решила написать цикл постингов, посвящённых детской лагерно-дворовой жизни, чтобы мы могли вместе вспомнить, как это было.
http://s001.radikal.ru/i193/1002/68/6f0e84693ae2.jpg
http://s44.radikal.ru/i105/1002/4a/dabe1be62e4f.jpg
Я почему начала свой рассказ с пионерлагеря? Потому что именно там, а не во дворах (как это было в 1930-1950-е гг.) рождалась и развивалась специфическая детская субкультура эпохи Застоя-Перестройки. Именно в лагере происходило тесное общение, которого были лишены дети, живущие обособленно в своей повседневной «городской» жизни. Дружба, приятельство, общие игры во дворе, в школе, на даче — это не то. Тут контакт не был вынужденно-круглосуточным. А в отряде ребятки тусили в своём кругу постоянно. К примеру, из пионерлагерей все привозили так называемые садистские стишки про Маленького Мальчика и прочих героев, распиленных и упавших с крыши, зарубленных или съеденных. Помните? Классика чёрного юмора.
Маленький мальчик нашел пулемёт. Больше в деревне никто не живёт.
Только осталась старуха Матрёна. Жаль, на неё не хватило патрона.
Мальчик на озере рыбу удил, сзади к нему подплывал крокодил.
Долго хрипел крокодил-старичок — в горле застрял пионерский значок.
Скорый поезд «Москва-Баку»! Прищемило дверью башку мужику.
Поезд поехал — мужик побежал... Долго я взглядом его провожал.
Два землекопа мину нашли. Что с нею делать не знали они.
Чётко сработал взрывной механизм — чей-то на ветке повис организм.
http://s006.radikal.ru/i213/1002/e0/f6f106f3da6a.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1002/df/623ac5e2542e.jpg
Где-то с 6 по 8 класс я активно коллекционировала эти стишки, даже до сих пор многие из них помню. Не знаю, откуда они взялись, кто их сочинял и с какой целью, но среди детей они были невероятно популярны. Я считаю, что эти глумливо-жестокие четверостишья были реакцией на образ «хорошего пионера», читающего стихи о Ленине, помогающего вожатым изобличать нарушителей и рисующего стенгазету на тему: «Нет!» ядерной бомбе!» Что интересно, этот вид лагерно-дворового фольклора начал забываться в начале 1990-х, когда был уже, что называется, выпущен пар. И, когда, собственно, пионерлагерная жизнь сошла на нет.
А ещё из лагерей привозили песни. Опять-таки, народно-дворовые, блатные, переделанные из каких-то других, короче, не те, которые пели по радио Кобзон-Лещенко-Толкунова-Пахоменко. У этих песен часто совпадали только музыка и сюжеты. Слова же часто пелись по-разному. Я бы назвала этот жанр — детским шансоном. Мне очень хорошо запомнились такие песни.
«Звени бубенчик мой звени, гитара пой шута напевы,
Я расскажу вам о любви шута с прекрасной королевой...»
Краткое содержание — Королева попросила Шута спеть серенаду и, пленившись его пением, подарила ему поцелуй. Король обиделся, велел отрубить голову Шуту, а Королева ещё долго ходила к нему на могилку. Почему начала именно с неё? Потому что мои подруги меня постоянно просили нарисовать им Королеву для своих песенников. Одна из моих дачных приятельниц, большая фанатка А.Дюма даже придумала, что прототип Шута — господин Шико, которого, правда, никто не казнил.
http://i059.radikal.ru/1002/c8/8ac6efdf9333.jpg
Ещё была песня про гавань и корабли из океана... Там ещё два мужика устроили поножовщину.
«Вот в воздухе сверкнули два ножа, два ножа.
Пираты затаили всё дыханье — Все знали атамана как вождя,
И мастера по делу фехтованья».
А ещё была совершенно грандиозная песня про Олю, которая собирала васильки, но была настолько цинична, что заявила юноше о своей нелюбви. Он её и укокошил. На самом деле, первоначальной основой этой песни служит отрывок из стихотворения поэта XIX века Алексея Апухтина «Сумасшедший». Особую любовь к этой песне испытывала моя дворовая подруга, тоже, собственно, Оля. Она так жалобно всё это пела, что под конец начинала по-натоящему плакать. До сих пор помню:
«Юноша вынул кинжал, низкой над Олей склонился
Алая кровь потекла, синий венок покатился».
http://i077.radikal.ru/1002/64/ddcdb1c7a69d.jpg
Ну, с Танатосом всё ясно. А что же Эрос? Помню одну песенку, которую спела одноклассница во время сидения в физкультурной раздевалке. Физ-ру отменили, вот мы и упражнялись в остроумии. Смысл был такой — на корабле плыла сероглазая девушка-леди, а капитан над нею потом надругался.
«Там где моря шумит бирюза опасайся шального поступка
У неё голубые глаза и короткая серая юбка...»
В общем, там окончания были разные — в одном варианте девушка родила кого-то, в другом — стала проституткой. Помню, было это в 4-м классе и в этом возрасте все мы были просвещены друг другом в «половом вопросе». Помню, что ни у кого не возникало вопросов, чо же такое капитан сотворил с девушкой-леди.
На этой радостной ноте я заканчиваю сегодняшний выпуск. В следующий раз я расскажу о песенниках и секретах, а также о тех мифах, которые распространяли девочки о любви и сексе.
От себя скажу, что хоть писала и женщина, но в принципе с ней согласен, всё довольно таки узнаваемо.:icon_good:
http://www.rusactors.ru/a-z/kuhinke/kuhinke-04.jpg
http://musicmaking.ru/uploads/posts/2009-08/1251722826_5_1_.jpg
http://www.dtf.ru/articles/image.php?id=10072&publ_id=4191
http://static.diary.ru/userdir/4/1/3/0/413061/22806967.jpg
http://www.bestfilez.net/forums/uploads/post-63792-1219518299_thumb.jpg
http://www.film.ru/img/afisha/IRONIYA/450/16.jpg
http://static.diary.ru/userdir/2/7/9/2/279253/29970889.jpg
Кадры из советских фильмов.
Сейчас такие фильмы не снимают. Всё упёрлось в деньги. Какие тогда играли артисты, настоящие мастера своего дела.
Как поётся в одной песне: "Раньше были времена, а теперь моменты."
http://i.i.ua/photo/images/pic/9/7/2209479_b340ba2a.jpg
http://www.rustoys.ru/museums/igrushki/kurochka.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2710/gugagen.55/0_20264_1786d433_L.jpg
http://www.savok.name/uploads/prislannoe/1230.jpg
http://www.joystick-toys.ru/img/tank3.jpg
Каких только в детстве у нас не было игрушек. Эти с картинок были обязательно у любого ребёнка.
http://www.bambytoys.spb.ru/pictures/neval/devi.jpg
http://www.bosonogoe.ru/uploads/images/2/7e79f2b0d5.jpg
Никогда не падающие неваляшки были в любом доме
http://byaki.net/uploads/posts/1188244220_0.jpg
http://www.rustoys.ru/toys/images/c/cococo.jpg
А уж про матрёшек и говорить нечего. Все мы ими забавлялсь в детстве.
Лёша СПАСИБО за тему. Я блин не успеваю следить. Тема бьёт все рекорды "Все Тут Online". :icon_drinks: 500 с лих...ем постов - это дело.
Есть предложение. Давай свои фотки детства 60-70 размещать. Во блин хохмы будет. Тема то как раз подходит... :icon_thumbup2:
Даёшь фотки!!!
ВАЛДАС, Чеслав, конечно я не против, только "ЗА" обоими руками и ногами:icon_pot:, фотки с комментами и небольшой историей, ;), думаю всем нам будет очень интересно. Может и другие подтянутся, неужели у них не было детства?, или неинтересно? :icon_wallbash:. Уверен каждый из нас с большим удовольствием просматривает свои старые фотографии и вспоминает о хорошем и плохом, о весёлом и печальном. Ведь всё ЭТО с нами было...:icon_pardon::icon_drinks:
Ну что, завтра попробуем выставить детские фотки.
Вот с историями к ним будет сложнее. Часто приходилось позировать перед фотообъективом.
Tomas, Володя, а ты не обязательно с историями, можно с воспоминаниями...:icon_crazy2:
а ты не обязательно с историями, можно с воспоминаниями..
Алексей, если воспоминания вдруг нагрянут.:icon_sorry:
Должны, как только фотки увидишь и сразу попрут:icon_drinks:
semski78
26.09.2010, 10:34
Огромное спасибо,ребята за ностальгию!
Worldly-wise
10.08.2012, 05:56
Коллекции в советские времена
Во времена Советского Союза самым важным занятием для любого ребенка было собирательство всего и всея :) Давайте вспомним, как это все начиналось с наклеек, марок и грушек.
Марки не собирал только ленивый, наверняка у кого-то остались альбомы с коллекцией.
Советские, польские, кубинские...
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_953826397.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_66812225.jpg
Иностранные марки ценились выше всего. Они были красивы и необычны - с нерусскими буквами:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_742401172.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_976814203.jpg
ЗНАЧКИ
Не сказать, что я страстно копил значки, но всё же у нас их было полно -
в шкатулке с пуговицами, на ковре, на вымпелах, на груди, под диваном, в игрушках...
Среди моих друзей значки особо не ценились, поэтому понравившийся значок запросто можно было выпросить в подарок.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_5240265066.jpg
И гордились. Работали не за деньги, а за идею. И значок.
Поэтому значков было не сказать чтобы много - их было очень много. Разных. И даже смешных:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_72825816.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2948853566.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_471583772.jpg
С приходом девяностых советские алюминиевые штампованные значки потеряли свою актуальность.
К нам пришли новые мультяшки, которые сменили Волка, Ежика, Зайца и других героев.
Наши груди и портфели облепили герои Диснея:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3823201465.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_8562298364.jpg
Мы росли, а вместе с нами "росли и взрослели" значки:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3139771839.jpg
МОНЕТЫ
Как и марки, иностранные или старинные монетки были у каждого.
Не поверю, если вы скажете, что у вас не было ГДРовских пфеннигов, болгарских стотинок или польских грошей.
Монет стран соцлагеря в народе ходило очень много - кто-то служил, кто-то отдыхал, кто-то просто был.
И все везли монеты, которые быстро расходились по рукам.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3969734870.jpg
А кто, найдя среди данных мамой на хлеб монет дореформенного "трояка" или "пятака" не откладывал его в свою заветную копилку?
Эти монетки 30-50х годов как-то отличались от постреформенных. Завитушки, другое количество лент на гербе, другие буквы, шрифт...
Помните легендарный фильм "Менялы" - он как раз об этих монетках :)
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_6726265736.jpg
Монетки менялись на марки, значки и обратно. А еще монетками играли в "чик", но уже ходовыми, зарабатывая себе на мороженное,
сигареты, жвачки и сосачки. Свою коллекцию монет я зачем-то закопал в землю, начитавшись пиратских романов...
А сейчас жалею - там были такие классные...
СУВЕНИРКИ
Ну, девочкам это, наверное, будет не так интересно, а вот мальчикам.... :)
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3253471136.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2084222912.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_9965764767.jpg
Слюни потекли? Дааа, это знатные коллекции. У меня не было и половины этого. Но они были самым драгоценным,
что у меня было. В прямом и переносном смысле слова. Стоили они немало. К примеру, "Волга ГАЗ-2402 Аэрофлот"
была мне куплена за 10 рублей:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_198045058.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_635522148.jpg
ОТКРЫТКИ
А вот теперь девочки могут опять к нам вернуться - вспоминаем свои несметные сокровища :)
Не знаю, отправляете ли вы сейчас своим родным и друзьям открытки по обычной почте? По-моему,
современная молодежь уже может и не понять, как это и зачем, если есть сервисы Яндекс, Mail и другие :)
А ведь мы ценили каждую открытку, которую обнаруживали у себя в почтовом ящике перед 8 марта, 23 февраля,
1 мая, днём рождения и Новым годом. Каждая открытка была по-своему уникальна. Теплые слова, "Здравствуйте,
мои дорогие" в начале, "целую" в конце... Кусочек тепла, души и сердца...
Они были красивые.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_82652192.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_211463213.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_720349572.jpg
Календарики, как и значки, выпускались по любому поводу. На них были и герои мультфильмов:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_35046263.jpg
И няшные котики-собачки:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_665534232.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_25694684.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_719953426.jpg
Но самые крутые - это стерео...
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_166982351.jpg
Мы их называли "переливающиеся". Повернешь под одним углом - одна сцена, под другим - вторая. Как мини-комиксы.
НАКЛЕЙКИ-ПЕРЕВОДИЛКИ
Еще одним модным увлечением было собирание и наклеивание, куда только можно картинок, которые назывались "переводилки":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4577306695.jpg
Технология их наклеивания была непроста и требовала сноровки:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2692979138.jpg
Я частенько "запарывал" часть картинки, т.к. плёнка была чрезвычайно тонкой и нежной.
Но это ничуть не омрачало радости от лицезрения новой картинки...
...на стенке кухни...
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_148086539.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3082904237.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_7382799265.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_5378774777.jpg
Очень популярны были переводилки с ликами разных тётенек:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_6328454662.jpg
СПИЧЕЧНЫЕ ЭТИКЕТКИ И ЦВЕТНЫЕ СПИЧКИ
А еще я копил этикетки со спичечных коробков. И их даже совсем не нужно было отрывать -
коллекционирование этих маленьких картинок в СССР было вполне "легальным" -
в "Союзпечати" запросто можно было купить наборчик этикеток.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2886771569.jpg
А еще мне нравилось собирать цветные спички. Они были большой редкостью, ведь кроме коричневых мы практически других не видели.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_338576063.jpg
БУТЫЛОЧНЫЕ ПРОБКИ
Они были всегда стандартные - грязно-золотистые. Будь-то пиво или лимонад - жестянка,
а под ней белая резиночка, их которой делали фотографию, плотно прижимая к изображению в газете.
Посему крайне редко попадающиеся на улице цветные пробки были на вес золота.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4133592098.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_902117110.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_1292262453.jpg
СИГАРЕТНЫЕ ПАЧКИ
Чувствуете, приближаемся к главному? :) Поговорим о пачках:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_34691009573.jpg
Екнуло в груди? Названия 90х: "ПэллМэлл", "Магна", "Соверейн", "Файн 120", "Лаки Страйк", "Море" :)
Кто во сколько начал покуривать, признавайтесь :) Я - в 13. В том же году и бросил. Навсегда.
Первыми моими купленными сигаретами были "Родопи" ("курите, девочки, Родопи, чтоб титьки не росли на ж.пе",
"курите, мальчики, ПалМал, чтоб что-то там не отпал"). А до этого, стыдно признаться,
собирали бычки, крошили остатки в газетку и смолили под балконом. За счастье было найти с ментолом...
Блин, давайте колитесь - вы так делали? Или мы одни такие нищеброды были? 80-е Стыдно вспоминать даже...
А вот тут есть довольно крутые пачечки - такие мало у кого были:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_13948145100.jpg
Кстати, где-то среди коллекции заныкано полпачки Camel. я специально ее законсервировал:
положил силикагель внутрь и запаял полиэтиленом. Почему-то была уверенность,
что от времени сигареты только крепче и ценнее... Проверить что ли?...
БАНОЧКИ!
Баночки! Баночки!
Такой "стене" можно было искренне завидовать!
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_86340756.jpg
Баночкам всегда отводилось самое почётное место в комнате. Эдакий, красный угол.
Чтобы все приходящие друзья сразу видели коллекцию.
Много баночек подбирали на улице. Брали даже сильно помятые и сплющенные - все легко выпрямлялось,
дай только время и карандаш. На мятую редкую баночку не жалко было потратить и вечер -
выпрямленная она ценилась не меньше. Баночки разделялись по форме: "домиком", "прямая", "длинная" (0,5).
"Домиком" - это самая распространенная и обычная форма. "Прямые" были редкостью -
у них не было сужения в верхней и нижней части (ровный цилиндр).
ФАНТИКИ И ОБЁРТКИ
Девчонки часто собирали фантики от конфет.
Из разноцветных золотинок делали "секретики" в земле, которые мы, мальчишки, с гордостью уничтожали как мины.
И даже девчоночьи слёзы нас не трогали...
Друзья, а кто помнит знаменитые шоколадные батончики "Каникулы Бонифация"???
Я давно ищу любую информацию об этих батончиках. Выпускают ли их сейчас. Может есть у кого их фото?
Они были райским наслаждением! Возили их только из Москвы, выдавали дома строго порционно :)
Как сейчас помню: внутри белая, нежная нуга, тоненькая фруктовая пастилка и толстый-толстый слой шоколада.
И красивейший фантик с разными сценами из мультика:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_609899497.jpg
В 90х, когда началось нашествие Марс-сникерс-Стиморол, я и сам стал собирать яркие,
полимерные упаковки от шоколадок и печенья. Вспоминаем, чем лакомились:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_652669369.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_3553781219.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_8515597056.jpg
ФОТОГРАФИИ КАЧКОВ И КАРАТИСТОВ
Начну с этой фотки, найденной в просторах инета:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_944183286.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_963448470.jpg
Помните, как отрабатывали двойной удар на деревянных изваяниях во дворе? Им подражали.
Секции ушу и кикбокса росли как грибы - спрос рождал предложение.
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_852701259.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_91353725.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_6652618554.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_8771259481.jpg
Фотографии перефотографировали, продавали, покупали, менялись. Кроме них, в ходу были и удачные рисунки с фотографий:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2851998143.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_10052433430.jpg
Это были наши кумиры. Сильные, честные, справедливые.
Не то, что сейчас - какие-то пидарасы из "Дома-2"...
Мои старшие брат с сестрой тоже "загонялись" по фоткам. По таким:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_1684284669.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_54275510094.jpg А вот эта долгое время висела у нас дома:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_7023499699.jpg
Копили все.
Ну вот и подошли мы к заключительному разделу коллекций. Пожалуй, собирательство этих ...
носило массовый характер эпидемии. Мальчики, девочки. Ну, просто все.
ВКЛАДЫШИ
Среди советских жвачек конечно не было такого разнообразия, которое появилось с приходом 90х.
Однако они были. Думаю, никто не затруднится вспомнить ротфронтовские "Кофейный аромат", "Мятная", "Апельсиновая", "Клубничная":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_6295382175.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_2588207271.jpg
Купить или выиграть её можно было в заезжих луна-парках. Вкладышей там, как правило, не было.
Да мы и не знали о них еще ничего. Они придут позже, в 90х. Среди "забугорных" жвачек,
привозимых знакомыми из-за границы были распространены такие:
"Лелик и Болек":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4138813152.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4138813152.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4138813152.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_30364108.jpg
Начну с того, что я помню ажиотаж во дворе, когда кто-то сказал, что в нашем магазине стали продавать новые жвачки.
Это было эффектом сенсации. Все сразу побежали в этот магазин и час стояли возле прилавка, разглядывая сие чудо...
На следующий день я выпросил денег у мамы и побежал в заветное место...
В итоге, моей первой выбранной жвачкой оказался ... голимый "Бубльгум":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_4143523751.jpg
Потом был куплен "Donald":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_9994385531.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_9761277084.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_8562100163.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_8562100163.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_675997154.jpg
"BomBibom" - жвачка со вкладышами автомобильной тематики. Пожалуй, самая моя любимая, после "Turbo":
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_1674842383.jpg
Турбо,король жвачек:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_392339614.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_1210208113.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_64368481.jpg
Таких тачек мы еще не видели на улицах...Помните, что делали первым делом, когда встречали припаркованную иномарку?
Подходили к водительскому стеклу и смотрели на спидометр - "сколько она жмёт?" :) Глаза лезли на лоб от цифр "200", "240".
Это после наших "Волг" и "Жигулей" с их "120", "140".
Жвачка "Турбо" пережила все - серии ее вкладышей сменяли одна другую... На каком-то этапе я просто перестал их собирать - так много их расплодилось...
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_16264010046.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_90100531255.jpg
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_1978318579.jpg
Наклейки с эпизодами фильма - ммммм! Просто обалдос!
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_7221712339.jpg
Для девочек была своя тематика наклеек:
http://nibler.ru/uploads/users/2012-06-26/vremena-sovetskie-kollekcii-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_626663638.jpg
victorkg
22.11.2014, 23:48
Не знаю, как кто? А я любил в детстве играть в солдатиков. А объемные викинги (и другие наборы) были протсто культом, сразу после резиноых индейцев и "ковбойцев" ГДР
http://www.lavka.moost.ru/img/soldat/vikingdsiblack.jpg
Как и марки, иностранные или старинные монетки были у каждого.
Ну, почему были?... Они и сейчас есть. И марки, и монетки...:)
Основное хоби,- нумизматика. Начал собирать в 8 лет.
Певые монеты (иностранные) 1 мэнге Монголия, и
1 марка ГДР.
Основное хоби,- нумизматика. Начал собирать в 8 лет.
Я не коллекционер... от бабушки с дедушкой досталась небольшая коллекция, ну и кое-что я находила (в буквальном смысле этого слова)... На даче в земле находила (когда огород перекапывала) монеты 1915, 1907 годов, еще царской чеканки... и современные тоже собираю... :icon_blush2:
Ну а потом позже , пошло поехало.
Монеты, награду, холодное оружие.
Холодное оружие, не просто тупо собираю.
А востанавливаю (реставрирую, меня в своё время дед
много чему научил. В смысле руками работать).
Да и много чему ещё. Скажем так ;- в основном всё что
я умею , это его заслуга.
Ну а всё остальное, что связано с музыкой, тоже пожалуй мимо деда не прошло. Он всю жизнь играл на
гармошке , бояне , а три его сына тоже (а один из них
играл на всех клавишных, даже если его впервые видел.)
А марки, это даже не хобби, это мой релакс. Когда сижу с альбомами и перекладываю свои марочки, получаю такой заряд положительной энергии, время просто мчится, не замечаю... Расслабуха полная. Я реально выпадаю из времени. Вот так действует на меня филателия... :o
Синдикат
23.11.2014, 17:58
Вера, я рад что Вы снова у нас на форуме, прошу больше не пропадайте.;)
victorkg
16.12.2014, 02:10
Основное хоби,- нумизматика. Начал собирать в 8 лет.
Певые монеты (иностранные) 1 мэнге Монголия, и
1 марка ГДР.
Вот моя первая монета
http://www.coins.moost.ru/img/what/002.gifhttp://www.coins.moost.ru/img/what/002r.gif
Ну, правда их было сразу три из Сирии, но эта самая лучшая была, притом единственная из всех - портретная
Вот моя первая монета
http://www.coins.moost.ru/img/what/002.gifhttp://www.coins.moost.ru/img/what/002r.gif
Ну, правда их было сразу три из Сирии, но эта самая лучшая была, притом единственная из всех - портретная
Ну да, всё правильно, изображение человека на монетах в исламском мир
это особая тема.
victorkg
16.12.2014, 03:41
Ну да, всё правильно, изображение человека на монетах в исламском мире
это особая тема.
А причем тут религия, Сирия, по крайней мере тогда, была светским государством, просто буквы у них такие.
А причем тут религия, Сирия, по крайней мере тогда, была светским государством, просто буквы у них такие.
victorkg, да потому и отдельная тема для разговора, потому что изображение людей противоречит карану.
victorkg
18.12.2014, 04:42
Стотинки Болгарские в детстве на сдачу в магазине кому нибудь подсовывали?
Стотинки Болгарские в детстве на сдачу в магазине кому нибудь подсовывали?
Нет, для нас они диковинками были в то время... Если, вдруг, в магазине давали в сдаче их, то хранили как сокровище монетки.
victorkg
21.12.2014, 04:43
Нет, для нас они диковинками были в то время... Если, вдруг, в магазине давали в сдаче их, то хранили как сокровище монетки.
М-да, тогда монетку в коллекцию можно было добавить если дяденьки в парке отдашь свою денюжку на мороженое. А японские монеты вообще почему то в стране не появлялись (Владик, не всчет)
Нахлынули воспоминания... Улыбнуло... Старшему поколению посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=3730zdF3tcI
Вера , спасибо!
:icon_friends:
victorkg
28.12.2014, 18:59
Нахлынули воспоминания...
Суппер! Класс!
Суппер! Класс!
Еле нашла в ютубе этот ролик. Сначала увидела в телефоне у подруги, она сегодня мне скинула его на почту, вот решила порадовать Вас. Мне он тоже очень понравился.
Нахлынули воспоминания... Улыбнуло... Старшему поколению посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=3730zdF3tcI
Молодец, Верочка! Умница! И работаешь, и дома всё успеваешь, и даже находишь время форуму уделять внимание!!! :icon_good:
victorkg
29.12.2014, 13:34
... вот решила порадовать Вас. Мне он тоже очень понравился.
Большое Пионерское Спасибо !!! http://www.moost.ru/giff/giff9/mash62.gif
Вот много раз сталкивался, и всё отнекивался, но всё-же
напишу. Понятно что нас тут собрала вместе музыка.
А что с музыкой несвязано вроде как выпадает из
общения. И всё-же у человека какой бы он небыл, будет
что-то ещё , связаное или нет с музыкой, или только
частично связано.
Вот мы все из разных уголков страны, и даже разных стран. И вроде и по аппаратуре общаемся и даже по
домашним питомцам. А вот нету у нас темы если что-то
некасаемо музыки или софта или компа, вдруг спросить
надо. Если знаеш у кого спросить, то вроде и проблем
нету, написал в личку и все дела. А вот если ты незнаешь
где ты можешь получить ответ, вот тогда сложнее.
Да но если вдуг скажите нам это ненужно, то тогда и
забудем об этом. А если потдержите тогда напишу
какие у меня к примеру могут быть вопросы.
А так вдумайтесь , на этой площадке (форуме) проходит
столько людей из разных уголков страны, сколько можно
полезных ответов получить между делом.
И общение думаю укрепит климат внутри форума.
(Моё мнение . ( ненастаиваю на том что прав без оговорочно)
Worldly-wise
08.01.2015, 08:25
Да уж,много чего у нас слямзили и отгламурили ,а теперь нам же и продают..))
http://s010.radikal.ru/i314/1501/20/2b07d212d576.jpg (http://www.radikal.ru)
Крошка сын к отцу пришел.
И спросила кроха:
-Пионеры – хорошо? Или все же плохо?
Папа в ухе почесал. И сказал мальчишке:
-Не простой вопрос, сынок. Почитал бы книжку!
-Пионер – для всех пример. Как-то так, ребята…
Знамя, горн, металлолом, галстуки, вожатый.
Барабан, ну, если был. Бюст вождя из гипса.
И картошка на костре, а не ваши чипсы.
Лагерь, песни и отбой, с пастой по палатам.
Пастой, т.е. той, зубной, мазали когда-то…
И мечта из мечт – Артек! Это лагерь тоже.
Пионеры были там с разноцветной кожей.
В смысле, из далеких стран нам несли культуру.
Ну а сколько я собрал тонн макулатуры!
-В общем, все не перечесть, - он сказал со вздохом.
-Вот сейчас подумал я: было-то неплохо!
http://s019.radikal.ru/i625/1501/70/caea332d9c7f.jpg (http://www.radikal.ru)
victorkg
16.01.2015, 03:37
И мечта из мечт – Артек! Это лагерь тоже.
Пионеры были там с разноцветной кожей
http://www.kip.maximvv.ru/img/rzn/9925.jpg
victorkg, почти одногодки
прямо близнецы! ))
Синдикат
16.01.2015, 18:15
Рождённым в СССР посвящается...
покупали в магазине обалденное лакомство - кукурузные хлопья. С сахаром - 10 копеек пачка и без сахара - 7. Заходя иногда в аптеку вы украдкой покупаете гематоген.
Хотя вы и любили квас, но терпеть не могли за ним ходить с бидоном.
В лифте вашего дома была надпись КИСС и АСДС на иностранном языке.
Строительные патроны это вещь!
Вы обожали вкуснейшие леденцы в жестянках - двух видов, в длинной жестянке и плоской, круглой. В овощном магазине вы пили сок. Самый вкусный - томатный, а ложечки для соли стояли в стакане с водой. Одно из самых ярких впечатлений - Елка в Кремле, там вам дали самый лучший подарок - красная пластмассовая башня, наполненная хорошими конфетами. Значки были в любом киоске Союзпечати. Hо вы их тогда почему-то не собирали... Самый крутой пионерский галстук - из Венгрии. Он отличался цветом и тканью. А за "ковбойский узел" вам доставалось от вожатой.
Вы дрались до первой крови. За спортзалом или в раздевалке. Ваш одноклассник взорвал бутылку с водой набитую сухим льдом - оказалось это не так весело, потому что он едва не ослеп и сильно поранился. Вкусная "Хрустящая картошка" за 10 копеек, и на 1 рубль можно было купить 10 пакетиков... И где она сейчас, когда вам ее порой хочется?
У вас была копилка в виде бутылки шампанского для 10 копеечных монет.
Пионерский значок "За активную работу" и комсомольский "Ленинский зачет" - у вас их не было. Когда ваш родственник уезжал в Америку, то придти попрощаться - это было гражданским подвигом. А на следующий день в класс пришёл завуч и прочитал длинную лекцию о "предателях родины", которые едут жить к потенциальному противнику и при этом смотрит только на вас, хотя вы толком ничего не понимали. Самая красивая песня - "Лесной олень". Hо ее в школе не учат. Из макулатуры, которую собирают всей школой раз в месяц вам удается спасти (украсть!) пару очень хороших книжек. Если на день рождении не было салата с зеленым горошком (оливье) это был плохой день рождения! А еще у вас были наклейки. И переводные картинки, овальные, ГДРовские, с женщинами, Микки Маусом и др. Они располагались везде: зеркала, туалеты, гитары... Хотя в продаже их никогда не было, откуда-то все доставали. Говорили что из Грузии. Вы носили джинсы "Верея" со значком в виде медвежьей мордочки.
За то, что вожатые разузнали, что это именно вы измазали пастой 5-ю палату с девчонками, вас грозились выгнать из пионерлагеря. О том, что бывают и черные маслины, вы узнали только в начале девяностых. Зато зеленые продавались в литровых банках и были в овощном всегда. Вы поджигали детскую пластмассовую лопатку, а потом с замираниеим сердца следили за стекающими с нее огненными каплями. Вы помните как вы ходили в планетарий! Вы носили синтетические футболки с мотоциклистами.
Вы не можете спокойно слышать песню "Трава у дома". Кроссовки "советский адидас" - это круто. Их носили чуть не с нарядными платьями. Вы помните как в восьмидесятом - только на время Олимпиады - появились маленькие упаковки сока с трубочками, новозеландское масло в яркой упаковке и финские джемы в школьной столовой. Упаковки сохраняли, пытаясь дать им вторую жизнь. Что такое "кинозарисовки" - по телевизору между программами небольшие сюжетики под плавную музыку - вам объяснять не надо. А вот вашим детям...
Вы тащились от сериала "Лесси", а все в классе мечтали о собаке колли.
В СССР секса HЕТ!
В четырнадцать, получив комсомольский билет, вы неожиданно понимали, что в рядах ВЛКСМ вам предстоит провести столько же лет, сколько вы к тому моменту прожили.
Слово "ездить" имело вполне конкретное значение - за границу. Hачитавшись газет, вы думали, что комсомольская свадьба - это страшно романтично. Потом повзрослев понимали что это такая же мутота что и все остальное. Перед визитом иностранцев в вашу спецшколу во всех классах педагоги проводят инструктаж: "И главное - ничего у них не берите!". Ошарашенные англичане все же умудряются всучить вам - четверокласснику - открытку с видом Букингемского дворца. Испуганные мысли "Что ж теперь будет?!"
преследуют вас еще месяц. В летние каникулы между девятым и десятым классом - безумно круто: поездка в Чехословакию (Болгарию) по обмену. Списки счастливчиков утверждаются за год. Все стараются утопить друг друга и никто не верит, что в Прагу можно стремиться лишь из желания посмотореть на архитектуру. Еврейских девочек и мальчиков в эти списки не заносят даже на первоначальном этапе. Это не афишируется, но и не обсуждается. Вернувшись из Праги одноклассницы щеголяют в одинаковых белых тапочках с трехцветными чехословацкими флажками. Вы бы себе таких не купили. Если бы вас включили в списки...
Вы играли в пистолетики маленькие такие, отливавшиеся из свинца в форму, выдавленную на расчищенной и утрамбованной земле, с пластмассового оригинала-брелка - при наличии счастливого обладателя оного.
Кусок пластины от старого автомобильного аккумулятора - дикое богатство. Вы знаете, для чего нужна велосипедная спица, согнутая под прямым углом; головка навинчена, а в неё плотно набита сера от спичек. Вы сумеете делать самострел из деревянной бельевой прищепки (если найдёте сейчас такую прищепку). Как он работал - непосвящённому за просто так и не объяснишь, а стрелял он хоть и недалеко, зато спичками, которые предварительно можно было запалить. Вы помните, как стреляли из самодельной духовушки, сделанной из тонкой и толстой трубок, и приводящейся в действие плоской такой резиновой лентой... блин, для чего же эта лента была нужна, кроме как для духариков?... Духовушки стреляли пластилином - из хорошего оружия можно было даже разбить дверной глазок противному соседу. Вы уверены, что шариковые ручки за 35 копеек предназначены не для письма, а для заколачивания в бетонную стену, с последующим ввинчиванием туда шурупа. Ваша первая в жизни программа была написана на собранном одноклассником "Радио-86РК". А ZX Spectrum назывался "Синклер" - и это было ааафигительно! Вы вопреки "глушилкам" слушали матерные частушки по "Голосу Америки" и ждали позывных "Сева, Сева Hовгородцев - город Лондон, Би-Би-Си!!!". Слово "Указ" для вас носит негативный оттенок, так как ассоциируется с одним единственным указом - "О мерах по борьбе с пьянством и алкоголизмом". Ассоциацию с обнимающимися и целующимися мужчинами у вас вызывает безобидная, казалось бы, фраза: "В аэропорту его встречали...".
Кроме того, услышав это, вам неодолимо хочется зевнуть. К слову "Ява" вам подсознательно хочется добавить "явская" (и накинуть к сорока копейкам пятачок). Слова "разбилась банка пива" не ставят вас в тупик. Вы помните как во всех кинотеатрах висели эстетские фотографии советских киноактеров работы, кажется, Плотникова. Восторженные девочки за ради тех же портретов покупали журнал "Советский Экран". Если Смехов, то обязательно еще Смирнитский и Старыгин. Третья серия "Трех мушкетеров" называлась "Истерика Тереховой". Актер Конкин - прежде всего Павка Корчагин, а уж потом Шарапов. Hо потом все же Шарапов. За границу можно было поехать только через РАЙКОМ. Иначе - никак. Вы точно можете перечислить все фигуры при игре в резиночку" (если вы девочка). И как можно в это играть??? (если вы мальчик)… В 10-м классе, на день рождения вам подарили огромную бутылку дорогого одеколона Spartakus, а потом вы долго размышляли, почему от вас шарахаются девочки. Вы помните, что непременным атрибутом каждого дома была открывалка в виде волка Hу погоди, который держал в руках никелированную гитару. Ею не пользовались, она стояла за стеклом в сервантах. Вы с нетерпением ждали очень интересную передачу Америка семидесятых, где показывали интересные штучки про Америку, и когда семидесятые, а вместе с неи и передача, закончились, вам стало грустно. Жвачка Donald -- 1 рубль у спекулянтов... Зато там внутри картинка!
Вы покумали вьетнамские пинг-понговые шарики, нещадно резали, и, завернув их обрезки в фольгу, делали дымовушки. Вы знаете, что магнитофонные катушки бывают по 270, 375, и 525 метров. Лучше всего 525, потому что на одну сторону можно записать один диск целиком. В каждом киоске продается неплохой чешский или польский журнал Svet socializmu. Там, если хорошенько поискать, можно найти кадры из фильмов с голыми женщинами. Вы быстрее всех в классе умели собирать кубик Рубика! Потом он сломался... У вас во дворе была Стройка. Ваши родители и дворовые дети постарше рассказывают, что Стройка была там ещё до вашего рождения. Она осталась там и тогда, когда вы, повзрослев, уехали. Hа Стройку лазали, и всегда в компании. Ходили страшные легенды, что на Стройке водятся Пидоры и Hаркоманы. Hи тех, ни других никто никогда не видел, но все боялись. В прокопанных под трубы подземных проходах имелась обильная наскальная живопись, объясняющая устройство этого лабиринта. Туда брали факелы. В особо незаметных местах Стройки из фанеры, найденной там же, строились халабуды. ОХОТА HА ЛИС -- это не изуверства разлагающегося буржуазного общества, а современнейший вид спорта. Еще фильм такой был про это. В пионерлагере вас как-то подселили в палату к Старшим и вы весь день слушали их (как вы поняли много позже, исключительно эмпирические) разговоры про Е..ЛЮ и П...У. Это было что-то из параллельного мира.
Вы умели делать дротики. Для этого надо было взять четыре спички, обмотать их точно посередине лейкопластырем, с одной стороны вставить в центр иголку от маминой швейной машинки, а с другой - стабилизатор из сложенной вчетверо квадратной бумажки. Hа американской выставке вам дали значок, пакетик и кучу разных книжек. Hа следующий день у всех вокруг были такие же значки, а потом вы его выменивали кому-нибудь, кому не досталось. Hа жувачку с Дональдом. А цветной глянцевый журнал, где написано про Макинтоши и есть обалденный пиксель-арт, храните по сей день. Вы боитесь СПИДа. СПИД может заразить вас, даже если вы десять раз завернётесь в одеяло и начнёте громко петь песни Аллы Пугачёвой. Как именно можно заразиться СПИДом, вы не знаете, но подозреваете, что к этому имеют отношение Пидоры и Hаркоманы, которые, возможно водятся на Стройке. От этого походы на Стройку дают в кровь ещё больше адреналина.
Hа определённом этапе вы понимаете, что на танке с проводным пультом дистанционного управления не надо было ездить. Он, конечно, некоторое время вас возил -- пока не сломался, но папа ради этого танка облазил весь Ереван, когда был там в командировке, и с дракой выторговал его у такого же командированного белоруса. Везде есть красные пластиковые солдатики. В странных позах. Слово презерватив -- ужасно неприличное.
Вы помните про Бобби Сэндса и голодовку протеста в блоке "Эйч" лагеря Лонг-Кэш в Ольстере. О дивная лексика "Правды" тех лет: "Сепаратная кэмп-дэвидская сделка", "фарисеи из Белого Дома", "Ян Смит - палач Родезии", "Вашим санкциям труба, господин Рейган!" … Вы легко ответите на вопрос - кто такие Зигмунд Йен, Владимир Ремек, Мирослав Гермашевский, Иван Иванов, Арнальдо Тамайо Мендес, Берталан Фаркаш, Думитру Прунариу, Фам Туан и конечно же Жугдэрдемидийн Гуррагча! (Иванова звали Какалов, но об этом вам сказали позже)… Вы считали что Леонарду Пелтиеру надо дать свободу, хотя толком так и не поняли кто он и почему его так травит американское полицейское государство. Постоянно звучит фраза "Руки прочь от Hикарагуа!"
Ах, какие замечательные мультфильмы были в братских странах соцлагеря. Рекс, Крот и Лелек с Болеком, Макси-пёс Фикс, Пишпунта и Гаяска и кот Стракош. И конечно Кржемилека с Вахмуркой! Вас дико прикалывали фамилии иностранных лидеров наезжавших в СССР: "председатель-основатель-Мобуту-Сесе-Секо-Куку-Hгбенга-Вазабанга", "фельдмаршал-президент-Иди-Амин-Ада", "председатель МПЛА-Партии труда Жозе Эдуарду Душ Сантуш".
Поездка на трамвае стоит 3 копейки.
Всё это было... было.......
Синдикат
16.01.2015, 18:19
Как я хреново жил в СССР
Роман Черненко.
т уже двадцать лет в независимой Украине мне рассказывают, как мы, оказывается, хреново жили в Советском Союзе. Как всё было плохо. Как ничего не было в магазинах. Как режим не давал нормально жить. Какими злодеями были руководители. И тому подобное.
Всё это звучит с экранов телевизоров и в эфире радио, вползает в мозг с газетных полос и страниц журналов, вообще витает в воздухе. Но что-то внутри меня противится этой мифологеме, простая житейская логика приводит совершенно к другим выводам.
Попробуем разложить всё по полочкам.
Родился я в 60-е. Даже целый год удалось прожить при Хрущёве. Знаменитой «хрущёвской оттепели» не почувствовал, а родители рассказывали о кукурузной муке, мамалыге, «кузькиной матери» для Америки и прочих прелестях «дозастойного» времени. Ничего об этом сказать не могу. Не осознавал тогда потому что.
Детсад
Когда время пришло, отдали меня в детский сад. Хороший такой заводской детский садик. И кормили вкусно – фрукты-овощи свежие в рационе, и на море летом вывозили, и игрушек навалом было. Самое главное – всё БЕСПЛАТНО для родителей.
Но эта часть детства, которая длится так долго, тоже заканчивается.
Школа
Школа была просторной и светлой. К послевоенной постройке позднее были пристроены новый корпус, а также спортзал и актовый зал. Все условия, в общем. Помню бесплатное молоко для младшеклассников на первой перемене и завтраки за 15 копеек на второй перемене. Дети из многодетных, неполных семей и у кого родители имели низкую зарплату, питались БЕСПЛАТНО. То ли за счёт профсоюзов разных, то ли ещё как-то. Завтрак и обед им были обеспечены.
В школе была просто куча всяких кружков, куда буквально загоняли желающих. Как вы уже поняли, естественно всё это БЕСПЛАТНО.
Помнится, что с родителей иногда собирал деньги родительский комитет – на новые шторы в класс. А все ремонты проводились ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.
Летний отдых
В старших классах летом нас вывозили в колхоз, в лагерь труда и отдыха (ЛТО). Сейчас могут сказать: эксплуатация детского труда. А нам очень нравилось. Убирали когда черешню, когда свеклу или помидоры. Или пропалывали что-нибудь. Обед на полевом стане – романтика! А после обеда – спортивные игры, походы в сельский клуб, гитара и прочие удовольствия. Для нас и наших родителей всё было БЕСПЛАТНО, а школе колхоз даже какие-то копейки доплачивал. Нам же разрешали брать с поля «для личного пользования» до полуведра черешни каждый день или ведро помидор. Тоже вроде как импровизированная зарплата.
Пару раз мне посчастливилось побывать в пионерском лагере. Лагерь тоже был заводской, а завод был всесоюзного значения. Поэтому дети в нём были со всего Советского Союза. Столько новых знакомых! С которыми потом годами мы переписывались.
Самых лучших школьников награждали путёвками в Артек (Гурзуф) или в «Молодую гвардию» (Одесса).
Спорт и досуг
Для этого были ведомственные и государственные спортшколы, дома культуры и, разумеется, Дворец пионеров. Любые спортивные секции, кружки, культурно-музыкальные всякие. И говорить не стоит, что всё БЕСПЛАТНО. Периодически в школу приходили для «вербовки» - завлечения в эти секции тренеры и руководители кружков.
Занимался спортом и я. Разными видами, пока не выбрал то, что по душе. Во всех спортсекциях выдавали спортивную форму для занятий. В кружки тоже никто не требовал приходить со своими шахматами, кисточками с красками и прочим, необходимым для занятий инвентарём.
Для спортсменов летом был спортивный лагерь. Похоже на пионерский, только до 3-х тренировок в день, на берегу моря. На соревнования ездили ежемесячно, иногда даже 2-3 раза в месяц. Проезд, проживания, питание - ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.
Увлечения музыкой привели меня к созданию в школе вокально-инструментального ансамбля (ВИА). Кое-какие музинструменты в школе имелись, а недостающее нам ШКОЛА КУПИЛА. Репетировали, как и положено, «в каморке, что за актовым залом». Иногда выступали на конкурсах. Правда петь на конкурсах приходилось не то, что нравилось, а патриотические или комсомольские песни.
ВУЗ
Не буду повторяться, но обучение в любых вузах было бесплатное. После вуза всех выпускников ждала работа. Причём обязательно было надо отработать 3 года. Отличники-краснодипломники получали так называемый «свободный диплом», то есть право выбора места работы. В вузах, как и в школе – также полностью обеспечивался спортивный и культурный досуг. Плюс общежитие для иногородних.
Армия
Поскольку поступил я в военное училище, об армии знаю не понаслышке. Армия была что надо. Была в ней и мощь, и сила, и самые современные вооружения. А БОЕГОТОВНОСТЬ, сейчас даже трудно поверить, такая, что после ночного подъёма по тревоге вся часть без проблем убывала в запасной район или район проведения учений, иногда за сотни и даже тысячи километров. Это уже потом, при службе в украинской армии, учения стали проводить «на картах» - они (учения) называются командно-штабные. Или вообще на компьютерах. Воображение так и рисует генерала с джойстиком в руках. А что делать, когда денег на полноценную боевую подготовку, со стрельбами, полётами, боевыми походами и т.п., не дают. Зарплата (её в армии называют денежным содержанием) была весьма достойная, а сама служба весьма престижной. К офицеру в обществе относились с превеликим уважением.
Жильё
Вопрос этот стоял перед гражданами всегда, поскольку население имеет свойство расти, создавать новые семьи – ячейки общества, которые нуждаются в новой жилплощади. С этим в СССР было просто. Работаешь или служишь, стоишь на квартирном учёте (в очереди на жильё). И рано или поздно ПОЛУЧАЕШЬ КВАРТИРУ, квадратные метры в зависимости от количества членов семьи. В очереди можно было простоять и три года и десять лет. Многие заводы сами строили жильё для своих рабочих – целые посёлки или районы. Причём со всей инфраструктурой: школами, детскими садами, магазинами, дорогами.
Работа
О том, что БЕЗРАБОТИЦЫ В СССР НЕ БЫЛО, все знают. Даже наоборот, рабочих рук и специалистов с высшим образованием не хватало. Поскольку строгое планирование было. Например, Министерство образования чётко знало, в какую отрасль через 5 лет сколько и каких специалистов потребуется. И корректировало набор в вузы на эти специальности. Но и тогда не все работали после выпуска по профилю. Жизнь есть жизнь, всего не учтёшь. Стоит упомянуть и о том, что в уголовном кодексе была статья «за тунеядство» - наказывали тех, кто не работал, паразитировал на теле общества.
Уровень жизни, магазины, цены
Часто рисуют СССР с пустыми полками магазинов. Такого видеть не приходилось. Не все товары можно было купить запросто. Это называлось «дефицит». Очень ценились импортные товары. Причем, неважно, из какой страны, капиталистической или социалистической. Главное, что не такое как у нас.
На еду, одежду, предметы быта моим родителям – простым рабочим, всегда хватало зарплаты. Крупные покупки – телевизор, холодильник, мебель – делались в кредит. Купить машину – вот это была проблема! И цена недостижимая, и специальные очереди, квоты и т.п.
Качество товаров. Вот об этом стоит сказать отдельно. Многими произведёнными в Советском Союзе товарами мы пользуемся до сих пор. Сделано добротно, крепко, продуманно, на совесть. Были и бракованные вещи, но не так много. А вот от моды наша лёгкая промышленность постоянно отставала. Прежде всего из-за того, что не была этой самой моды законодателем. Вот и работала с опозданием. А мы гонялись за импортными шмотками, покупая «фирменные» вещи втридорога у фарцовщиков.
Медицина
О качестве советской медицины спорят до сих пор. Во многих её отраслях наши специалисты были лучшими в мире. Это касается офтальмологии, кардиохирургии. Да и терапия у нас была на уровне. В чём-то отставали, не без того. В любом случае в Украине медицина лучше не стала, зато за всё приходится платить. А вот профилактическая медицина, профосмотры для различных категорий граждан и, особенно, для детей – так тут СССР был впереди планеты всей.
Промышленность
Советская доктрина обособленности от всего остального мира требовала полной самодостаточности во всех отраслях промышленности. Поэтому и была создана и выведена в мировые лидеры тяжёлая промышленность, среднее машиностроение (ракетостроение), ну и, конечно, конёк всей системы – «оборонка». Сотни научно-исследовательских институтов (НИИ) под наименованием «почтовый ящик номер такой-то» работали на оборонную промышленность. Зарплаты там были повыше, да и льгот побольше.
Лёгкая промышленность, производящая товары народного потребления, при таком раскладе оказывалась всегда в хвосте. И по качеству и по количеству нужной населению продукции.
Идеология
Идеологией была пронизана вся жизнь советского человека. В детском саду – стишки о Ленине. В школе – октябрята, затем пионерия и комсомол. Сначала всё взаправду и с юношеским жаром, потом, в 80-е, с формализмом комсомольских и партийных собраний. Разрешённые и неразрешённые темы для разговоров. Обсуждение на кухне только с близкими родственниками «политических тем» и страх перед КГБ, с которым так ни разу и не пришлось столкнуться. Запрещённые к просмотру фильмы, записи рок-групп и «самиздатовские» книги.
Понять, что всё это давило, душило свободу слова, было трудно. Не было другой точки отсчёта, примера для сравнения. Поэтому такие проявления советской действительности воспринимались как определённые правила игры. Мы знали правила и играли по ним. Иногда понарошку, иногда всерьёз.
Распад
После горбачёвских перестроек, ускорений и остальной политико-экономической чехарды, пришёл распад СССР. И в 1991 году на Всеукраинском референдуме я, как и миллионы проживавших на территории Украинской Советской Социалистической Республики граждан, проголосовал за независимость Украины. В те годы благодаря умело запущенным слухам все мы свято верили, что Украины кормит половину Союза. И после отделения будем, как сыр в масле, кататься. Отделились и зажили своей жизнью
Украина независимая
Если опустить период лихих 90-х, когда бушевал дикий капитализм, расцветал дерибан государственной, общенародной собственности, буйствовала инфляция и социальная депрессия, то сейчас, вроде как, всё успокоилось. Всё разграблено, поделено, устаканено и приведено к капиталистическому несправедливому знаменателю.
Что же мы получили?
Мы отдаём детей в немногие из уцелевших от перепрофилирования, построенные ещё при Союзе детские сады. И платим, платим, платим… За всё время независимости построено с десяток детских садов.
Потом школа и поборы, поборы, поборы. Плохое качество обучения и платные репетиторы. Развивающие кружки за деньги, занятия спортом за деньги, если можем это себе позволить. А если нет, то детей воспитывает улица, с наркоманией и детской преступностью. Школ, кстати, за время независимости тоже построено столько, что пальцев одной руки будет много.
Если повезёт, ваше чадо поступит в вуз на бюджет, если нет, то вперед в частное учебное заведение. Специальность то, кое-как, получит, а вот работу вряд ли. И пойдёт молодой специалист торговать на рынок или каким-нибудь офисным клопом работать, или промоутером, мерчендайзером и прочей занимающейся реализацией товаров шушерой.
И заработать на квартиру молодой семье будет в 90 процентах случаев нереально, будут ждать пока «бабушка освободит жилпрощадь».
Заводы в Украине или разграблены-разрушены или перешли в частные руки и работают на «дядин», а не на общенародный карман. Соответственно, социальными программами, строительством жилья и санаториев для рабочих и служащих не занимаются.
Беспристрастная статистика вещает, что за 20 лет в Украине построено менее пятидесяти километров железных дорог. И несколько тысяч километров ж/д в УССР во времена Советского Союза.
Идеология зато у нас теперь самая что ни есть, свободная. И говорить можно всё, что угодно. Потому что всем глубоко «по-барабану», о чём и как ты говоришь. Свобода слова в полной красе. И партий у нас теперь, как собак нерезаных, на любой вкус. Но интересы простого человека ни одна не защитит.
А как у нас шикарно в магазинах. Всего навалом: шмотки импортные, электронная техника из Европы и Азии, продукты с ГМО и прочей химией со всего мира!
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Оппоненты, возможно, скажут, что Украина ещё поднимется с колен, разовьёт свою экономику и т.п. Для меня это звучит как сказка, потому что возраст уже не тот, чтобы в сказки верить.
Основное, что мы утратили – это социальная защита, защита государства, забота государства о своих гражданах. Социальная модель государства, когда держава обеспечивает гражданам достойное образование, медицину, пенсии, социальные программы, заменена на либеральную. Либеральная – это от слова liber («свободный»). Гражданам предоставляется свобода – делай что хочешь, в рамках закона, естественно. Но и государство заботы о гражданах с себя сбрасывает. Освобождается. Живи как хочешь. Как хочешь учись, лечись, живи где хочешь или не живи вообще.
Так что, я хреново жил во времена Советского Союза??? Переубедите меня, пожалуйста. Я не бедствую сейчас, у меня нет депрессии и на жизнь я не жалуюсь. Но верить в это враньё не хочу. Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.
Мы продолжаем пользоваться всем, что создано, построено и произведено в СССР. Донашиваем, как старые одёжки, заводы, дороги, школы и больницы, ничего не производя взамен. Надолго ли ещё хватит?
Синдикат
16.01.2015, 18:23
Как мы вообще выжили?
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0116/76/1a18768c6160e094be3d4a810e04c576.jpg (http://fastpic.ru/)
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дойти до сегодняшнего дня.
В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда.
Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой.
Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были.
Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?
Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!
Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?
Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.
Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как циники купили у молодежи свободу взамен на ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...
Синдикат
16.01.2015, 18:27
Поколению 1972-82 посвящается.
«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…» – это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.
Отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства» – пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 - 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
Во всем мире росло потребление разных фирменных напитков, а у нас все было из котла. Это, кстати, не так уж и плохо. И, скорее всего, человечество снова к этому придет. Все зарубежные ультралевые и зеленые движения обрадовались бы, узнав, что в СССР надо был идти за сметаной со своей банкой. Любую банку можно было сдать, колбасу заворачивали в бумагу, а в магазин ходили со своей авоськой. Самые прогрессивные супермаркеты в мире сегодня на кассе предлагают выбрать между бумажным или полиэтиленовым пакетом. Самые ответственно относящиеся к окружающей среде классы возвращают глиняный горшочек из-под йогурта в магазин.
В 60-е пошла страшная мода на любые автоматы. Весь мир тогда мечтал о роботах, мы мечтали об автоматической торговле. Затея в некотором смысле провалилась из-за того, что не учитывала советскую реальность. Скажем, когда автомат по продаже картошки насыпает тебе гнилой картошки, то им никто не хочет пользоваться. Все-таки, когда есть возможность покопаться в землистом контейнере, найдя несколько относительно крепких овощей, в этом есть не только надежда на вкусный обед, но тренировка бойцовских качеств. Автоматы выжили только те, которые выдавали продукт одинакового качества – по продаже газировки. Еще иногда встречались автоматы по продаже подсолнечного масла. Выжила только газировка.
У бабки в руках пакеты с кефиром и молоком (1990-й.). Тогда еще не было Тетрапака, был какой-то Элопак. На пакете было написано «Элопак. Запатентовано». Синий треугольник означает сторону, с которой пакет должен открываться. Когда только закупили упаковочную линию, к ней прилагалась бочка правильного клея. Я застал те времена, когда пакет открывался в нужом месте без мучений. Потом клей кончился, надо было открывать с двух сторон, а потом одну сторону складывать обратно. Синие треугольники остались, а клея с тех пор никто не покупал, идиотов мало.
Кстати, тогда на упаковке продуктов не было никакой дополнительной информации – ни адреса, ни телефона производителя. Только ГОСТ. Да и брендов не было. Молоко называлось молоком, а различалось по жирности. Мое любимое – в красном пакете, пятипроцентное.
Еще молочные продукты продавались в бутылках. Различалось содержимое по цвету фольги: молоко – серебряная, ацидофилин – синяя, кефир – зеленая, ряженка – малиновая и т. д.
Радостная очередь за яйцами. На холодильной витрине еще могло лежать масло «Крестьянское» – его резали проволокой, потом ножом на куски поменьше, заворачивали сразу в масляную бумагу. В очереди все стоят с чеками – до этого они отстояли очередь в кассу. Продавщице надо было сказать, что дать, она смотрела на цифру, пересчитывала все в голове или на счетах и если сходилось, выдавала покупку («отпускала»). Чек нанизывался на иглу (в левой части прилавка стоит).
По идее, обязаны были продавать даже одно яйцо. Но покупка одного яйца считалась страшным оскорблением продавщицы – она могла в ответ поорать на покупателя.
Кто брал три десятка, тому без вопросов давали картонный поддон. Кто брал десяток, тому поддон не полагался, он складывал все в пакетик (были еще специальные проволочные клетки для эстетов).
Хорошее мясо можно было достать по знакомству или купить на рынке. Но на рынке все было в два раза дороже, чем в магазине, поэтому туда ходили не все. «Рыночное мясо» или «рыночная картошка» – это высшая похвала продуктам.
Советская курица считалась некачественной. Вот венгерская курица – это круто, но она всегда была дефицитом. Слова «круто» тогда еще в широком употреблении не было (то есть было, но по отношению к скалам).
До 1990-го года невозможно было себе представить, что иностранного фотокорреспондента пустят снимать в советский магазин (особенно – с другой стороны прилавка). В 1990-м стало возможно все.
Синдикат
16.01.2015, 18:35
Разговор о самом добром! (рождённым в СССР посвящается)
Натали
Всем привет!
Увиденный сегодня утром пост о забытом пионерском лагере навеял воспоминания и в голове родилась идея выудить из вас, дорогие фишкяне, ваши удивительные истории любви (возможно большой, первой или даже единственной), произошедшие с вами в далёком детстве (юности) во время летних каникул, поведённых в пионерских лагерях!
Итак, начнём с меня...
Начиная с 1987 и по 1990 года каждое лето как минимум на одну смену меня оправляли на отдых в пионерский лагерь. Стоит заметить, что подобного рода отдых поначалу мне как-то не понравился. Судите сами: маленькая девочка, только что закончившая первый класс едет куда-то, непонятно куда, без мамы-папы-бабушки и прочих родственников, где незнакомые тётеньки и дяденьки заставляют её снова и снова просыпаться ни свет, ни заря, делать зарядку, ходить строем, петь песни и мастерить разного рода поделки, когда на улице уже лето и хочется просто выспаться утром и потом гонять весь день с подружками во дворе, лазить с мальчишками по заборам и крышам и воровать в соседних дворах неспелые яблоки и крыжовник, опасаясь, что бабулька с первого этажа заметит это и начнёт весело (для нас, конечно!) кричать в окно "ах, вы, черти окаянные, я вам сейчас задам"... Но, вопреки слёзным просьбам не брать путёвок ни в какие лагеря и обещаниям, что "я буду самой послушной и вы меня вообще всё лето даже ни разу не наругаете, и коленки я не буду разбивать и вообще, мамочка, я же ангел", путёвки всё же покупались...эхххх))
Сразу хотелось бы упомянуть о том, что в СССР такие путёвки в пионерлагерь выдавали как правило родителям на месте работы от профсоюза. Были они либо бесплатные, либо по льготной цене, и от этого искушение родителей "избавиться" от своего любимого чада хотя бы на месяц по сходной цене просто зашкаливало)) Лагеря, как правило, были закреплены за одним или несколькими предприятиями, поэтому ездить приходилось в одно и тоже место... так было у всех... но только не в моём случае. Мне путёвки доставались от автокомбината, на котором работал мой дед, а вместе с ним отец и дядя... но вот незадача, лагерь наш (тот самый, прикреплённый) ремонтировался и поэтому каждый год поездка была на новое, незнакомое место.
Первым был п/л им. Кожедуба. Оттуда воспоминаний у меня мало, так как была я совсем малявкой, отношения с самой мерзкой и противной девочкой в отряде не сложились, и на первом же родительском дне я билась в истерике, уговаривая предков "забрать меня из этого ада")))
Забрали...
Вторым был п/л Дружба (понимаю, что их много, но где был именно мой не помню, в силу возраста). Оттуда я тоже "сбежала", придумав историю о страшном педикулёзе... конечно сказано было это совсем простецки: мамааааа, ты чтооо, тут же вшииии.. забери меня домой срочнооо!)))
Забрали...
Время шло, я росла, и начинала понимать, что проводить лето без надзора родителей не так уж и плохо и ... вот он третий лагерь с "миллионным названием" - Берёзка!!!
Вот тут уже всё было по-взрослому! Ну а как иначе то, мне ж уже целых 10 лет!!!)))
В Берёзке было круто ВСЁ! Начиная от крутых вожатых, которые достались нашему отряду, заканчивая крутыми "собратьями по (теперь уже) счастью" отдыха от предков)))
Отдыхалось круто, всё было как у всех: дискотеки, сбегания ночью мазать мальчишек, первые конкурсы на знание "большего количества матных слов" (ну а чё, кто скажет что не круто было уметь материться в 10 лет в обществе, где вообще ничего плохого делать нельзя"))) В общем, развлекались как могли)) Было у нас и такое развлечение: Комната Страха. В одной из палат завешивали одеялами окно, чтобы была кромешная темнота, и заводили по одному с завязанными глазами девчонок и мальчишек, а там внутри устраивали всякие ужасные розыгрыши, типа "потрогай глаз мертвеца" (сделанный из горошины и зубной пасты), дотронься до скелета... ну, и всё в таком же духе.
Вот в такой комнате страха и приключилась довольно страшная история: на выходе одному из мальчишек, пока он ещё был с завязанными глазами, ребята ударили по голове всего-то полотенцем, завязанным на конце... но удар, видимо, был сильным и мальчика положили в лазарет.. Нас, конечно, отругали, напугав, что у него сотрясение мозга и всё такое, комнату страха категорически запретили, а мальчика того больше в отряд не привели, сказав, что его забрали домой родители.
Смена закончилась, все разъехались по домам, вторая половина лета была проведена с бабушкой и дедушкой на даче, и я забыла и думать об этой истории.
Прошёл год... Наступило лето, снова лагерь... Я очень надеялась, что поеду снова в Берёзку, ведь там реально было круто, но... Лагерь был новый((
Назывался он п/л им. героев Панфиловцев.
Вот тут то и случилась моя первая серьёзная такая любофф))) Начиналось всё банально... Я же с характером "мадама" была, ну и никак не могла позволить, чтобы кто-то меня "на слабо" развёл))
Вечер, клуб, дискотека... естественно, медленный танец... естественно девочки стоят по периметру, а мальчики бесятся в центре зала, ржут как ненормальные над теми, кто уже танцует, пытаясь ущипнуть танцующего друга со словами "ну ты крутоооой, хи-хи")) Вот и мы с девчонками так же стояли по периметру и тут они мне возьми, да и скажи: а слабо вон того в сером свитере пригласить потанцевать? А мне чё, а мне нифига не слабо))) Я ж пошла и пригласила)) И песня то какая замечательная была.... мммммм....
Ну и вот, танцуем мы такие с ним, а девчонки мои хихикают в уголке))) А это, заметьте, самое начало смены, и впереди ещё месяц... А это значит целый месяц я буду слушать намёки типа "ой, влюбилаааась")) ... А ну и пусть... А и фиг с ним... И... "пионерское расстояние" начало сокращаться до минимума)))
После песни, естественно, мы разбежались по своим углам. Естественно в темноте я даже не разглядела толком его лица... да и зачем, это ж "на слабо" было...
Дискотека кончилась, все побежали по корпусам... отбой (ну, поржали ещё разок перед сном, конечно).. А на следующий день, после ужина, когда я зашла в палату, я чуть не рухнула на пол...
Вся моя кровать была усыпана цветками жасмина... нет, не оборванными ветками, а самими цветками! И под подушкой лежала записка: ты мне очень нравишься (эх, умели же мальчишки тогда ухаживать, не то что сейчас... гыгы) У всех без исключения пропал дар речи. Надо же узнать от кого это... В палате нас было 12 человек (старые такие корпуса деревянные, и конечно, нашлись парочка завистниц, которые шептали в противоположенном углу что-то типа "ага, как же... может это просто кто-то кровать перепутал"... В общем, было принято решение провести расследование)))
Сделать это можно было только в одно время - время наказания)) Страшно звучит, правда? На самом деле это всего лишь наказание от нашего вожатого Лёши тем, кто не спит в тихий час и болтает ночью. Заключалось оно в мытье полов))) Весь кайф был в том, что полы мыть надо было и в половине мальчиков тоже, поэтому уже на третий день смены у Лёши была список "очереди на наказание", в который мы записывались сами по доброй воле, ещё и чуть не до драки доходя, кто будет пол мыть)))
"Поломойщик" автоматически становился связными между половиной девочек и половиной мальчиков и передавал "любовные записки" от одних другим и обратно)))
Палат в каждой половине было по две, и как доводится, в одной были "все самые крутые" (как я, снова гыгы), а в другой самые лохи... у мальчиков, конечно, так же... И самым страшным было бы обнаружить, что мой тайный воздыхатель не принадлежит в "элите" отряда и тусуется с лохами... К счастью мне повезло)))
В общем, с того лета я полюбила пионерские лагеря ещё больше. Как выяснилось после нашего расследования, цветы и записку мне подарил тот самый мальчик, с которым я танцевала... Звали его Серёжка... Серёжка Козлов)) И на свету, вне клуба, он оказался очень даже симпатичным. Ну а дальше всё как в сказке: романтические встречи после отбоя, цветочки, конечно танцы, ночной костёр и прогулки по лесу за ручку... даже землянику он для меня в ночи собирал, вот такой был кавалер))
А потом мы разъехались по домам и целый год переписывались. А чтобы мама не узнала. что мне пишет письма мальчик, было условлено, что подписывать он их будет Наташей Козловой.. В одном таком письме он написал мне стих собственного сочинения про ослика из московского зоопарка, частично помню обрывки этого стихотворения: он каждый день скучает и каждый день катает московских малышей...
Жил Серёжка на Лосином Острове в Москве, созванивались мы ооочень редко, да и в письме можно было сказать многим больше... Вот так он в том же письме и написал мне, что очень хотел меня поцеловать на прощальной дискотеке, но из-за фейерверка так и не нашёл момента, чтобы состоялся тот первый поцелуй((
А потом это письмо нашла моя мама.. нашла в школьном фартуке, я же должна была похвастаться им перед девчонками из класса... Нашла и устроила мне головомойку за то, что мне пишут такие письма, и что я ещё мала думать о любви...(( Пришлось написать письмо Серёжке, с просьбой пока мне не писать, чтобы снова не попасться под мамины нотации...
Прошёл год и мы с Серёжкой потерялись... Больше я его не видела и не слышала никогда, но очень часто вспоминала его. И по сей день вспоминаю, как мою первую самую потрясающую детскую любовь))
Вы, наверное, можете сказать: для чего было столько писать о разных других лагерях... Отвечу вам очень неожиданно:
помните того мальчишку, которого ударили полотенцем по голове, когда он выходил из Комнаты страха? Как выяснилось перед самым отъездом из лагеря им. героев Панфиловцев, это и был тогда МОЙ СЕРЁЖКА! Вот такие бывают совпадения в жизни)))
Напоследок хочу поделиться с вами видео, снятым несколько лет назад в том самом лагере, ныне заброшенном. Снимали его ребята, которые так же когда-то были в этом лагере детьми и вожатыми. Если кто-то из вас был в тех местах, может вам будет приятно вспомнить летние деньки, проведённые со своими друзьями в далёком Советском детстве)))
Спасибо огромное всем, кто дочитал мои "слишкоммногобуковок" до конца. Для фишек писала впервые, надеюсь получилось не слишком коряво))) Простите за лишние запятые и недостающие буковки, с кем не бывает))
Синдикат
16.01.2015, 18:38
Хочу в СССР!
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних
«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.
Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»
Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.
Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:
«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».
«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…
Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!
Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.
Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.
В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.
Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.
Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.
Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:
«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.
Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:
«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».
Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям
«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».
«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:
«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».
Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.
Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.
То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.
Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.
Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!
У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».
Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове
Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.
Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…
Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель
Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.
У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!
Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».
Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.
Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…
Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).
И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.
А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР
Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:
«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».
В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»
Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.
Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:
«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет
Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.
«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел
дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?
«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.
Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:
«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».
Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.
Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.
Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.
Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».
Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.
Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.
Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.
Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.
Синдикат
16.01.2015, 18:41
Наша Родина — СССР?
А. Дольский
Я — представитель поколения «детей перестройки», того, которое одновременно можно назвать и последним советским, и первым несоветским поколением. Мы застали последние годы жизни СССР, но уже не были ни октябрятами, ни пионерами. Советское прошлое для нас существует в виде смутных воспоминаний раннего детства и рассказов родителей. И ещё – в виде культурного наследия. Все мы воспитывались, хотя бы отчасти, на советских мультфильмах, книгах, детских песнях; мы даже знаем, что такое грампластинки…
Решительный перелом в жизни страны пришёлся как раз на то время, когда мы ещё не были сознательными и не могли оценить глубину и направление этого перелома. Мы росли в эпоху всеобщей переоценки ценностей, когда всё старое отвергалось с порога, когда слово «советский» звучало как клеймо, когда всем и каждому вменялось в обязанность отряхнуть со своих ног прах проклятого «тоталитарного прошлого». И вот теперь многие из нас смотрят назад с ностальгией по стране, которая давно умерла и похоронена в речах политиков тысячу раз.
Ностальгия старшего поколения вполне понятна. Но чем привлекательна Страна Советов для молодых, которые в ней почти что и не жили? Разве нам не объясняли, что социализм – это очереди, талоны, нищета, железный занавес, концлагеря, стукачество, пропаганда, массовое безумие и т.д.? Неужели нам не хватает чего-то в нынешней «свободной и демократической» России?
Расскажу о случае, который побудил меня написать эту статью. Через какое-то время после памятной всем «монетизации» одна бабушка пыталась проехать на трамвае бесплатно, по пенсионному удостоверению. Кондуктор спустила на неё собаку и высказала всё, что думает о стариках-дармоедах. Бабушка, смущённо оправдываясь, говорила, что она всю жизнь отдала Родине, с десяти лет работала в колхозе… «Это никого не интересует!». Мне до сих пор стыдно, что я тогда, стоя рядом, не послал эту кондукторшу ко всем её праматерям и праотцам за хамство и неблагодарность. Но, может быть, этого и не стоило делать? Кондуктор ведь тоже измученная жизнью и тяжёлым трудом женщина, и как больно и неприятно, что она кричит на такую же, даже более несчастную женщину – старую, больную, ограбленную и презираемую государством, на благо которого она столько лет трудилась. Как отвратительно, думал я тогда, что человек, имея пусть маленький, но кусочек власти – в виде бляхи ТТУ на груди, сразу теряет человеческие черты. И, словно в подтверждение моим мыслям, старушка сказала, выходя из дверей трамвая: «Раньше мы были людьми… даже в войну мы были людьми, а теперь озверели…».
И я вдруг отчётливо понял, что, как бы ни оценивать советский строй, какое бы определение для него ни придумывать, – несомненно одно: он был более человечным, чем нынешний олигархический (бандитский, периферийный, дикий и т.п. – нужное подчеркнуть) капитализм. Ведь на самом деле удивительно: в годы тяжелейших испытаний, какие нам и не снились, несмотря на все материальные трудности, советские люди сохраняли человеческое достоинство, а взаимопомощь считалась нормальным явлением.
Вообще, нормальными явлениями тогда считалось всё то, что сейчас кажется странным и диким.
Любовь к Родине. «Страна героев, страна мечтателей, страна учёных. Путеводная звезда всего прогрессивного человечества. Ради такой страны мы готовы пойти на любые жертвы». (Сейчас скажут: жертвовать? вот ещё!).
Коллективизм. «Мы все – одна большая семья, мы строим коммунизм, это наше общее дело, и каждый должен стараться принести максимальную пользу обществу». (Сейчас скажут: тебе что, больше всех надо?).
Уважение к труду. «Кто не работает, тот не ест. А кто работает честно и добросовестно – тому почёт и слава, о нём пишут песни и снимают фильмы». (Сейчас скажут: а зачем спину гнуть, когда можно разбогатеть на халяву?).
Уважение к знанию. «Самая читающая страна в мире. Учиться, учиться и ещё раз учиться. Каждый должен знать и уметь как можно больше, а быть невеждой и двоечником стыдно». (Сейчас скажут: ты что, ботаник?).
Нравственное самосовершенствование. «Будь достоин высокого звания строителя коммунизма. Будь нетерпим к малейшей несправедливости. Нерадивых старайся исправить личным примером». (Сейчас скажут: дурак).
Формы, в которых всё это выражалось, сейчас выглядят слегка наивными и зачастую могут вызвать лишь иронию – тем более очевидно, что в действительности все складывалось иначе, чем на словах. Но все упомянутые черты и качества – подлинно человеческие качества – целенаправленно культивировались в Советском Союзе. Большинство «простых советских людей» искренне разделяли все эти гуманистические принципы и руководствовались ими в жизни. Я говорю именно о большинстве, оставляя за скобками партийных, комсомольских и прочих начальников, оставляя за скобками антисоциальные элементы, которые есть в любом обществе. Так или иначе, «средний человеческий тип», существовавший в СССР, в нравственном отношении был явно выше нашего – не думаю, что кто-то будет оспаривать это утверждение. Именно благодаря ему Россия смогла превратиться из страны лапотной и неграмотной в страну с развитой индустрией и лучшим в мире образованием; смогла одержать победу в страшнейшей из войн и первой выйти в космос. Именно перед этими людьми, которые в грязи и холоде строили ДнепроГЭС и «Магнитку», таранили вражеские самолёты, несли свет знания в глухие деревни, мы, наше поколение, находимся в неоплатном долгу.
Почему они были такими? Дело не только в идеологии. В Советском Союзе существовало больше возможностей для полноценного развития человеческой личности. Право на труд и на отдых, бесплатное образование и медицина, дворцы культуры, библиотеки, детские площадки – всё это было реальностью, а не пустыми декларациями.
Я смотрю на фотографию двадцатилетней давности, где участники клуба юных техников вместе со взрослыми увлечённо собирают макеты самолётов и космических ракет, и думаю: как странно эта фотография смотрится из сегодняшнего дня. Да, советское государство было авторитарным, но оно почему-то стимулировало людей равняться на космонавтов, а не на бандитов. Мечтать о научных открытиях, а не о крутых тачках, клёвых тёлках и загородных виллах.
И без преувеличений великая советская культура (та, на которой отчасти выросло и наше поколение) в своих лучших проявлениях воспитывала в людях человечность, патриотизм, жажду самосовершенствования. Я читаю роман Вениамина Каверина «Два капитана» и думаю: да, в СССР хватало начальствующих дураков, подхалимов, негодяев, доносчиков, но ведь были и люди, подобные Сане Григорьеву – сильные, честные, целеустремлённые, готовые преодолеть все мыслимые и немыслимые препятствия ради блага своей Родины. Я завидую таким людям.
Они жили в стране, которой больше нет.
В той стране завидовать Сане Григорьеву и стремиться подражать ему было естественным и само собой разумеющимся. В этой, теперешней – стрёмно. Ибо нам объяснили, что стремление к подвигу есть следствие массового психоза, насаждавшегося «тоталитарным режимом». Самоотречение и самопожертвование свойственно только фанатикам, и нет никакой разницы, во имя каких идеалов оно совершается (ведь, «как известно», нет никакой разницы между коммунизмом и фашизмом). Любовь к Родине, взаимопомощь и бескорыстие – это остатки рабского совкового менталитета. А нормальный человек должен прежде всего думать об услаждении собственного брюха.
Все эти замечательные идеи в явном или неявном виде навязываются молодёжи всеми возможными средствами, от СМИ до школьных учебников. Но лучше всякой пропаганды влияет на сознание реальная жизнь, в которой социальным образцом является не честный труженик, а человек, сколотивший капитал любым способом. Чем меньше у тебя идеалов, совести, порядочности, тем большими конкурентными преимуществами ты обладаешь. И большинство молодых людей, даже если они недовольны существующим строем, не задумываются об альтернативе или не верят в неё.
Верить в альтернативу, конечно же, сложно, после краха СССР и глубокого упадка левого движения в России, после многолетней промывки мозгов в духе бездумного потребительства. Но всегда были, есть и будут те, кто в неё верит (включая автора этих строк). И при сравнении нашей эпохи с эпохой советской – многие черты которой настолько нереальны, что кажутся сказочными – возникает вопрос: а не слишком ли велика была цена, заплаченная в 1991 году? Стоило ли разрушать экономический и культурный потенциал страны ради того, чтобы кто-то получил возможность ругать Маркса и ездить по заграницам? Стоило ли платить за свободу и процветание меньшинства нищетой и страданиями большинства? Или, как сформулировал в своём интервью Нобелевский лауреат Жорес Алфёров: «Променять несовершенный, бюрократический, но социалистический строй, в котором пусть с дефектами, но всё же реализовывались гуманистические принципы, на сомнительную свободу жить в условиях дикого капитализма, олигархии, ограбившей миллионы людей, государство ограбившей – значит согласиться на несоразмерную, катастрофическую цену» [1].
Конечно же, ставить такой вопрос сейчас не вполне корректно. К концу 1980-х годов всем было очевидно, что реформы жизненно необходимы. На мой взгляд, вполне можно было осуществить демократизацию и дать людям свободу предпринимательской инициативы в сфере мелкого и среднего бизнеса, не утрачивая при этом всех достижений «социального государства». Но случилось то, что случилось: советский строй рухнул, и главным образом не из-за вражеских происков, а под грузом собственных проблем и противоречий. Это не означает, что 74 года были какой-то исторической аномалией, изначально обречённым на провал экспериментом, не принесшим ничего, кроме бессмысленных жертв. Наоборот: сейчас, когда прошло столько лет после крушения Союза и всеобщего разочарования в социализме, можно более трезво оценить значение советского периода истории для нашей страны и всего мира.
Нужно учесть, что Октябрьская революция была первым в мировой истории опытом реализации социалистических идей в масштабах страны. Попыткой построения общества, о котором на протяжении веков мечтали миллионы людей, от первых христиан до Фурье и Маркса. Именно поэтому Советский Союз практически всегда был предметом ненависти и страха правящих кругов Запада и долгое время – надеждой всех угнетённых в мире. Он представлял собой принципиально новую цивилизацию, отличную от капиталистической, и претендовал на то, что эта цивилизация когда-нибудь придёт на смену капитализму. Как мы знаем, этого не произошло, и в конечном итоге попытка построить новое общество окончилась неудачей. Но сама по себе эта попытка столь сильно повлияла на весь мир, что, по словам английского историка Эрика Хобсбаума, историю двадцатого века «нельзя понять без русской революции и её прямых и косвенных последствий» [2]. СССР сыграл решающую роль в победе над нацистской Германией во Второй Мировой войне и, что бы сейчас ни говорили, спас народы Европы от перспективы «тысячелетнего рейха», а социальные реформы, благодаря которым капитализм к 1960-м годам обрёл «человеческое лицо», проводились во многом как ответ на «красную угрозу».
Трагедия заключалась в том, что построение социалистического общества пришлось совмещать с превращением аграрной страны в индустриальную – то есть, по существу, с созданием предпосылок для этого общества, да ещё в крайне неблагоприятных условиях хозяйственной разрухи, «капиталистического окружения» и угрозы новой мировой войны. Те процессы, которыми сопровождалась индустриализация в странах Западной Европы, повторялись и на нашей почве, только будучи спрессованными во времени и отягощёнными специфически российскими условиями. Немногочисленный рабочий класс, прогрессивно мыслящий, но слабый в перестраивающейся крестьянской стране, передал всю полноту власти партийной организации, которая со временем превратилась в бюрократическую машину. В результате строящийся в России социализм в период правления Сталина стал напоминать нечто вроде «азиатского способа производства» с эксплуатацией крестьянства в колхозах, принудительным трудом заключённых ГУЛАГа, бесконтрольностью власти и огромным чиновничьим аппаратом. В то же время советская система выдержала испытание войной и обеспечила колоссальный рывок из отсталости к прогрессу, превратила Россию из полупериферийного государства, фактической колонии западных стран, в государство, определяющее судьбы мира.
Всё вышесказанное может служить лишь объяснением, но никак не оправданием чрезвычайной жестокости, сопровождавшей этот рывок. Тем не менее, было бы несправедливо отвергать социалистическую идею из-за преступлений, которые были порождены как субъективными личными качествами Сталина (политические репрессии), так и объективными обстоятельствами перехода к индустриальному обществу (издержки коллективизации). Нельзя не заметить, что в ходе своей эволюции советский строй избавился от многих отрицательных черт, свойственных периоду «ударного строительства социализма». Однако слишком велика была сила инерции. Плановая экономика, которая успешно справлялась с задачами создания новой индустрии, с течением времени становилась всё менее динамичной, а главная опора всей советской системы – бюрократия – в конечном счёте и погубила эту систему своей косностью, неэффективностью и жаждой наживы.
Можно без преувеличения сказать, что весь двадцатый век как для нашей страны, так и для всего мира прошёл под знаком СССР. Это становится особенно очевидным сейчас, когда Советского Союза уже нет на карте. Борис Акунин в своём рассказе «Проблема 2000» показал, возможно, сам того не желая, огромное историческое значение пережитого нами прошлого [3]. В рассказе происходит некий сбой во времени, в результате которого молодой дворянин, «прожигатель жизни», попадает из последнего дня девятнадцатого века сразу в двадцать первый, а «новый русский» оказывается на его месте. Оба героя успешно «разруливают» возникающие неприятности, в итоге они отлично устраиваются каждый в своём времени и прекрасно заменяют друг друга, несмотря на разницу в манерах и лексике. Напрашивается печальный вывод: то, что с нами происходит сейчас – не что иное, как регресс, возвращение вспять, возрождение «славных» традиций сословного неравенства, мракобесия и отсталости. Для паразитов – сладкая жизнь, для трудящихся – голод, нагайка и проповедь.
Мы теряем всё лучшее, что достигли за советское время. Мы бездарно проедаем советское наследство (инфраструктура, промышленность, образование, наука…), не создавая почти ничего взамен. На фоне наших «достижений» всё более становятся заметны реальные достижения советского строя, который, при всех своих пороках, был нацелен на прогресс в широком смысле, на совершенствование человеческой природы, на мир, в котором персонажам рассказа Акунина не нашлось бы места. И становится понятнее, почему нынешние «хозяева жизни» стремятся стереть или выхолостить всякую память о прошлом (взять хотя бы недавнюю попытку убрать серп и молот со Знамени Победы). Потому что это прошлое воплощает собой альтернативу капитализму, потому что серп и молот – это символы государства, рождённого рабоче-крестьянской революцией. Само государство умерло, но идея социальной справедливости не умрёт никогда, как бы об этом ни мечтали власть имущие.
Советский Союз, безусловно, нельзя представлять себе как некий потерянный рай – если бы он был таковым, он бы не рухнул в одночасье. Приходится признать и то, что нынешнее наше государство во многом является историческим наследником исчезнувшего: современная бюрократия была вышколена в недрах советского чиновничьего аппарата, потребительская психология стала формироваться в умах еще советских людей и так далее. Все это так, но тем важнее и ответственнее наше дело: мы должны проанализировать и учесть ошибки прошлого и одновременно сохранить лучшее из советского наследия, чтобы попытаться возродить его в новых условиях. Выбор между новым Октябрём или продолжением деградации зависит только от нас.
Синдикат
16.01.2015, 18:43
Что смотрели Фильмы для детей
Сказка о потерянном времени (1964)
Очень поучительный фильм-фентези. Прекрасные роли Олега Анофриева, Савелия Краморова, Рины Зеленой и др.
АКВАЛАНГИ НА ДНЕ (1965)
Мальчишки ловят шпионов. Тоже ведь показывали в кинотеатре, и ходили мы мелкие на детский сеанс в кино, и ни один родитель не волновался, что чадо домой не придет. Капитализм, говорите...
АЙБОЛИТ 66 (1966)
Отвязная картина, типичная для 66 года. Звезды: Олег Ефремов (Айболит), Олег Попов (Авва), Роман Быков (Бармалей), Смирнов и Мкртчан, которого звали, как я помню, МГЕР, а потом как-то он стал Фрунзиком?
РЕСПУБЛИКА ШКИД (1966)
Смотрел раза три.
Фразы разошлись на цитаты:
Бей халдеев!
Пионеры наших бьют!
Катись колбаской по Малой Спасской
ЧАСЫ КАПИТАНА ЭНРИКО (1967)
Школьник Томиньш находит золотые часы с надписью по-испански, из которой следует, что они принадлежат капитану Энрико. Ребята идут в порт, поиски капитана заканчиваются безуспешно. Знакомый Томиньша Джек и его дружок Фридис вначале предлагают ему продать часы, а затем — с помощью переодеваний и грима — лихо обманывают Томиньша и овладевают часами. Между тем в школу приходит настоящий капитан...
Снят на Рижской киностудии, которой уже, увы, нет, как нет и той Риги.
Фарцовщики наказаны, финальная ракета в зад злодея - блистательный финал приключенческого детского фильма.
(странно, пишу и параллельно всплывают сцены из фильма. Человеческая память - одна сплошная загадка. Этакий бортовой биологический компьютер.)
ВНИМАНИЕ ЧЕРЕПАХА (1970)
В 70-м я пошел в школу. Фильм доподлинно отражает то время. Форма: серый мышиный костюмчик для мальчиков и коричневое платье с черным фартуком - для девочек.
ШАГ С КРЫШИ(1970)
Пятиклассник Витька Парамонов знакомится на крыше с синей вороной. С ее помощью герой совершает путешествие во времени и попадает в доисторическое общество, во Францию времен мушкетеров, в 1919 год - вместе с бойцами легендарной Чапаевской дивизии.
Смотрел в пионер-лагере, кажется, "Дружба" около города Чудово. Рано утром отвезли в Чудово и пешком повели в небольшой кинозал. Был яркий, солнечный день, а в зале пахло сыростью, потому что накануне прошел дождь...
Фильм очень понравился, особенно идея путешествия во времени. Всегда любил путешествия и приключения.
Где-то прочитал, что камни образуются из спрессованных песчинок. В этом же лагере сделал три шара из песка и положил под лопух на берегу речки, чтобы они со временем превратились в камни.
ДОРОГОЙ МАЛЬЧИК (1974)
Уникальный фильм для Советского Союза. США еще не подговорили Саудовскую Аравию залить мир дешевой нефтью, СССР наслаждается доходами от ее продажи, и нет никакой анти-американской пропаганды.
История про советского мальчика, которого приняли за американского, написанная живым КЛАССИКОМ, "папой" Дяди Стёпы и советского гимна, Сергеем Михалковым, и будущим вторым мужем Аллы Пугачевой, режиссером Александром Стефановичем. Музыку написал Давид Тухманов.
Американский мальчик не по-советски раскован и обаятелен.
Запомнилась фраза, когда Стрижельчик и Вицин едут в машине, и Стрежельчик говорит:
- Обычно деловые люди выходят из дела на ходу
- Да, но не на такой же скорости...
Синдикат
16.01.2015, 18:45
Машина вне времени
10 октября 2005 года исполнилось 45 лет легендарному горбатому «Запорожцу» — первому в Советском Союзе народному автомобилю
Если об автомобиле стали слагать анекдоты, его можно с полным правом назвать народным. А баек о приключениях ЗАЗ-965 и его неразлучного приятеля 600-го «Мерседеса» существует едва ли не столько же, сколько было в своё время выпущено самих «Запорожцев». С октября 1960 года по май 1969-го их сделали 322116 штук.
Догоним и перегоним!
Рассказывают, что Никиту Хрущёва во время поездки в США в конце 50-х годов особенно поразили три вещи: кафе самообслуживания, где посетители двигаются с подносами вдоль стойки с блюдами, одноразовые бумажные салфетки и тот факт, что большинство американских семей имеет автомобиль. Вернувшись домой, генсек со свойственной ему энергией начал внедрять передовой опыт в советскую действительность. И 28 ноября 1958 года Совет министров СССР принял историческое постановление «Об организации серийного производства микролитражных автомобилей». Советскому автопрому предлагалось создать простой в производстве и эксплуатации, а главное — недорогой автомобиль. Тем более что данная рыночная ниша как раз опустела: в 1956 году МЗМА (нынешний АЗЛК) прекратил производство малогабаритного «Москвича-401» и перешёл на более комфортабельный и дорогой «Москвич-402», а до начала эры «Жигулей» оставалось ещё 10 лет...
Разрабатывали машинку на том же МЗМА. Впрочем, «разрабатывали» — громко сказано: тамошние конструкторы, не мудрствуя лукаво, скопировали итальянский «Фиат-600» 1955 года, считавшийся тогда одной из наиболее удачных машин в своём классе.
Серийное производство автомобильчика было организовано на запорожском ордена Трудового Красного Знамени заводе «Коммунар», до этого выпускавшем сельхозтехнику. Мотор для «горбатого» — с воздушным охлаждением и мощностью 23 л. с. — стали делать на Мелитопольском моторном заводе, ранее специализировавшемся на судовых дизелях. 18 июня 1959 года на свет появился опытный образец под кодовым индексом 444, а уже через год, 10 октября 1960 года, с коммунаровского конвейера сошёл первый серийный ЗАЗ-965. Стоил он 1800 рублей, позже цену подняли до 2300.
Авто с достоинствами и недостатками
Автомобилисты сразу полюбили маленький тарахтящий автомобильчик — его ласково называли «Жужей» и прощали нюансы эксплуатации. Сюрпризов хватало, особенно на первых машинах: передняя подвеска (торсионная, как у танков!!!) со временем теряла упругость, а двигатель в жару быстро перегревался. Двери у «горбатого» открывались против движения (сейчас это запрещено ПДД). Передние сиденья крепились четырьмя болтами прямо к днищу безо всяких салазок и регулировок.
Узлы управления ЗАЗ-965 были незатейливы настолько, что это выглядело как дизайнерский изыск. Особенно поражал своей простотой переключатель поворотников. Находился он на приборной панели (почему-то ближе к пассажиру) и являлся обычным трёхпозиционным тумблером — правда, очень большим. Из приборов присутствовали спидометр, указатель уровня топлива и атрибут дорогих спортивных болидов — датчик температуры масла. Двигатель-то был воздушного охлаждения, и температура масла являлась жизненно важным параметром.
Ручка подсоса находилась на полу, рядом с ручником. Из-за этого заводился «Запорожец» довольно затейливо: водитель лез куда-то между сиденьями, вытягивал подсос, после чего заводил ключом. Работал мотор тоже непривычно. На холостом ходу он даже мог показаться тихим. Но стоило машине тронуться с места, как салон наполнялся таким грохотом!
Ездить «Запорожец» умел, иногда даже быстро. Правда, на скоростях под сотню масло в двигателе банально выгорало километров через 150. Передняя подвеска была жёсткой, а задняя, наоборот, мягкой. Из-за этого разогнавшийся «горбатый» становился непредсказуем. Один из его фирменных фокусов: если на ухабе зад машины подпрыгивал, оторвавшиеся от дороги задние колёса складывались и ЗАЗ-965 заваливался на бок... Правда, весила машинка всего 665 килограммов и вернуть её в приличное состояние водитель мог при помощи прохожих.
Зато на сельском просёлке этой машине не было равных! Благодаря гладкому днищу, независимой подвеске и оптимальной (60% общей массы) нагрузке на ведущие колёса «горбатый» уверенно ползал даже по серьёзной грязи.
По следам «Запорожца»
С октября 1962 года начался выпуск модернизированного автомобиля ЗАЗ-965А с 27-сильным двигателем. На базе модели 965А выпускались «инвалидные» разновидности с ручным управлением. Существовал даже почтовый вариант «горбатого» — с правым рулём и ящиком для корреспонденции вместо заднего сиденья.
А самый известный потомок ЗАЗ-965 — транспортёр переднего края (ТПК) производства Луцкого автомобильного завода, известный ещё как ЛуАЗ. Этот лёгкий плавающий вездеход предназначался для подвоза боеприпасов к переднему краю боевых действий, эвакуации раненых и сбрасывания на парашюте в любую точку присутствия частей Советской армии. Из-за последнего требования ТПК выпускался исключительно со съёмным верхом — чтобы в транспортном самолёте помещался. По аскетизму и отсутствию комфорта ЛуАЗ умудрился переплюнуть своего прародителя (например, согреться зимой под брезентовым тентом было нереально) — зато славился отменной проходимостью: его плавающий вариант с лебёдкой на передке до сих пор считается идеальной машиной для охотника и рыбака.
В 1969 году на конвейере завода «Коммунар» произошла замена: вместо горбатого ЗАЗ-965 стали выпускать «ушастый» ЗАЗ-966. Тоже машинка легендарная — её внешний вид, по некоторым данным, позаимствован у немецкого гоночного «NSU Princ». Но это уже совсем другая сказка...
Worldly-wise
16.01.2015, 18:50
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Я лично чувствовал себя свободней чем сейчас, никакого давления,разве что на комсомольских собраниях,да кто на них внимание обращал....анекдоты политические травили на каждом углу..курить не опасался и выпить с друзьями где-нить за углом..))
Эт журналюгам да писателям видимо свободы было мало..Зато они теперь свободны - а мы нет...)) :icon_crazy2:
Worldly-wise
16.01.2015, 18:50
---------------------------------------
Синдикат
16.01.2015, 19:09
БУМЕРАНГ, ИЛИ ЗАГАДОЧНЫЙ КРАХ СССР
Сергей БАЙМУХАМЕТОВ (Москва)
Если крах коммунизма в какой-то мере загадочен для меня («Обманутые надежды, или загадочный крах коммунизма», «Вестник» № 26, 2003 г.), то не менее загадочен и распад СССР. Да, империи рано или поздно распадаются, это объективный исторический процесс. Можете верить, а можете не верить, но сразу же после прихода Горбачева к власти мы с друзьями говорили о том, что когда-нибудь дойдет же демократия до того, что без боязни вспомнят о ленинском (!), конституционном праве наций на самоопределение вплоть до отделения, и… И что тогда? Тут мы, пораженные смелостью своей мысли, закрывали глаза и качали головами. Никто, конечно, не мог знать скорого будущего. И потому мгновенный и бескровный распад, свидетелями которого мы стали, конечно же, представляет до сих пор некую загадку.
Она усугублена еще и невероятной путаницей, возникшей в массовом сознании. И не только в массовом. До сих пор многие считают крахом и распадом СССР «сговор» в Беловежской пуще, когда Ельцин, Кравчук и Шушкевич от имени России, Украины и Белоруссии подписали документ о денонсации союзного договора 1922 года, то есть документ о роспуске СССР.
На самом же деле Советский Союз рухнул 19 августа 1991 года, в результате путча, который очень многие и доныне выдают за попытку спасения Советского Союза. И, таким образом, главные виновники краха СССР всегда оставались и остаются в стороне… Более того, они, главные виновники, со временем утвердились в народном сознании почти как герои. Особенно заметно это было в 2001 году, в 10-летие августовского путча 1991 года. «Герои ГКЧП» — впору вводить было такую рубрику на страницах газет и журналов. Члены этого самого ГКЧП направо и налево раздавали интервью, в которых утверждали, что они боролись против Горбачева, потому что Горбачев разрушал Советский Союз, а они пытались спасти великую страну.
И до сих пор эта лапша, под тем или иным соусом, вешается на уши народа. И никто не возражает. Хотя, к примеру, Горбачев и Назарбаев всё могут расставить по своим местам. Раз и навсегда.
Я не знаю доподлинно, молчит ли Назарбаев. И если молчит, то почему. Горбачева редко кто спрашивает. Но даже когда он начинает что-то говорить, пресса почему-то не разносит его слова по всем каналам телевидения, по всему свету.
А он говорит, что на его встрече с Назарбаевым было решено, что после подписания союзного договора 20 августа 1991 года Павлов будет смещен с поста премьер-министра, и Председателем Совета Министров СССР станет Нурсултан Назарбаев. Соответственно меняется всё руководство страны, в первую очередь — силовые министры.
Как оказалось, кабинет президента СССР прослушивался!
Председатель КГБ Крючков предъявил запись встречи тем, кого ждала неминуемая отставка, участникам будущего заговора. Вот тогда-то они срочно решили «спасать Советский Союз».
Министр обороны Язов каялся и признавался в первые дни после ареста, что он никогда бы не пошел на заговор, если бы не прослушал запись разговора Горбачева и Назарбаева, не узнал о своем предстоящем увольнении. Это уже потом он изменил показания и забормотал, как его более наглые подельники, о «спасении Советского Союза…»
Вот и весь секрет.
Однако за гамом и шумом победы 21 августа об этом никто не думал. А когда прошло немало лет — и вовсе забылось, зато родилась легенда о попытке «спасения СССР». Свято место пусто не бывает…
Но предположим, что ничего корыстного в замыслах путчистов не было. Предположим, что они спасали не свои должности, а действительно увидели в действиях Горбачева угрозу Советскому Союзу и решили спасти от него СССР. И ввели танки в Москву… Но ведь никто из них не думал, как отнесутся к этому в союзных республиках? А если и думали, то полагали, что ничего, никуда не денутся, как мы здесь скажем — так и будет.
И вот тут они просчитались. Во-первых, хоть тресни, а это был заговор, то есть нечто незаконное, дурнопахнущее. Во-вторых, эти люди, которыми, увы, окружил себя сам же Горбачев, не пользовались авторитетом у руководителей союзных республик. Совсем наоборот — к ним относились с едва скрываемым неуважением. Прежде всего, к премьеру Павлову — за его фантастическое по глупости и чудовищности решение об изъятии пятидесятирублевых купюр, когда старушки в очередях от инфаркта умирали, и — особенно — к вице-президенту Янаеву. Уж его-то комсомольско-молодежно-туристическая биография вызывала у советских партийно-хозяйственных зубров откровенную усмешку. В-третьих, танки в Москве — это не только угроза, но и очевидное проявление слабости. Если они на танки опираются — значит, рыльце в пушку и законных прав на власть нет. А когда у вице-президента Янаева на пресс-конференции руки трясутся, то угроза усиливается многократно: мало ли чего устроят эти дураки с танками?! У них же в трясущихся руках все вооруженные силы СССР с ракетами и бомбами! От страха могут в крови утопить страну. Бежать надо от этих опасных дураков как можно дальше. То есть бежать, отдаляться и отделяться от Москвы!
Общее понимание ситуации руководителями республик, их общее мнение и настроение лучше всех неофициально сформулировал в те дни президент Киргизии Аскар Акаев: «Какой может быть суверенитет, когда по команде заговорщиков из Москвы в гарнизоне под Бишкеком разогревают танковые моторы!..»
А официально сформулировал парламент Украины.
Уже 24 августа 1991 года (три дня как путч подавлен, но документ-то был внесен и обсуждался во время путча и в связи с путчем) парламент принимает Акт о независимости Украины. Обратите внимание на первые его строчки:
— Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 18 августа 1991 года…
Через день, 25 августа 1991 года, такой же Акт приняла Белоруссия, потом Молдавия, Киргизия, Узбекистан, Армения, Туркмения…
Только Казахстан остался верен практически несуществующей стране. Уже Беловежское соглашение было оглашено, уже Советский Союз официально отменили, а парламент Казахстана принял соответствующие документы только 16 декабря 1991 года.
Три дня продержались путчисты в Кремле. Никто в Москве их не боялся — могу свидетельствовать как участник событий. Быть может, это было общее легкомыслие, но страха никто не испытывал. Всего три дня — но в эти три дня рухнул Союз.
Путчисты, как стая шакалов, истерзали льва Горбачева. Когда он прилетел из Фороса в Москву, потрясенный и растерянный, Ельцин сразу понял, что Горбачев ослаб, что у него уже нет прежних рычагов управления. И Ельцин тут же, не теряя времени, пока Горбачев снова не обрел силу, сколотил вторую стаю шакалов из себя, Кравчука и Шушкевича. И они, по всем законам шакальей стаи, тайком напали и вырвали всю власть из рук ослабевшего льва.
Но они в Беловежской пуще всего лишь воспользовались тем, что уже сделали до них путчисты. Не будь путча — никогда бы не осмелились.
Не потому ли тихой сапой выпустили из тюрьмы всех участников августовского заговора? Не исключаю, что за бутылкой коньяка (может быть в то самое утро, когда они — Ельцин, Бурбулис и Шахрай — ворвались уже как хозяева в кабинет Горбачева и, ошалевшие, там же срочно раздавили первую бутылку) главные тогдашние советники и циники Бурбулис и Шахрай, идеологи и организаторы беловежского заговора, сказали Ельцину со смехом: «А за чё их судить-то, путчистов? Им спасибо надо сказать! Они ж Горбача уничтожили и всю власть нам на блюдечке поднесли!»
А если и не сказали вслух, то так все они думали.
И они все, от махровых коммуняк до таких же махровых либералов (как говорил Довлатов, после коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов) по-прежнему благоденствуют и правят нами. Самый характерный пример — тот же Бурбулис. Мало кто в народе знает, что он — сенатор, член Совета Федерации, Верхней палаты Федерального Собрания России. И представляет в высшем органе законодательной власти Великий Новгород — город, откуда ведет начало история Российского государства.
2
Итак, в историческом смысле не имеет значения, чего хотели путчисты — спасти свои должности или Советский Союз. История судит по результатам. А здесь мы имеем еще один классический случай бумеранга. Или кривого удара. Когда поступки властителей держав оборачиваются такими последствиями, о которых никто из них и помыслить не мог. Чаще всего — прямо противоположными их замыслу. Примеров сколько угодно.
По всей вероятности, хан Узбек в Золотой Орде насильственно вводил ислам как государственную религию с целью упрочить государство. Логика здесь простая: один хан — одна религия — одно государство. Вполне возможно, что Узбек ориентировался на соседние страны, на ту же Русь. Он видел и понимал, что только единая вера и единая церковь соединяет разобщенные тогда русские княжества и русских людей, которые и не называли себя русскими, а только лишь рязанцами, новгородцами, владимирцами и т.д.
На деле же введение ислама разрушило Орду. Орда ведь стояла как раз на принципе свободы религий. Так завещал Чингисхан. А Узбек, во-первых, подорвал чингисхановы устои, а во-вторых, оскорбил степных витязей-христиан. Они-то и стали уходить десятками тысяч на Русь. В-третьих, своими руками разорвал неписаный общественный договор, на котором и держалась Золотая Орда. Отныне никто никому и ничем не обязан, и никого ничто не связывает. Раз вы так — то и я так, и пошли вы все туда-то и туда-то…
Другой пример из истории нашего Отечества — первая мировая война. Какими бы ни были ее цели, все политические деятели той эпохи знали, что война — лучший способ попутно задавить революционное движение. И прочее недовольство масс. И вроде бы всё подтверждало непреложность простой истины. На деле же получилось, что царской властью поднятые, сорванные с места и вооруженные миллионы повернули штыки против царской власти и смели ее. А ведь никто не верил в революцию после подавления восстания 1905 года. Сами большевики и эсеры считали, что революционные силы разгромлены, что теперь в России делать нечего, там победила, и надолго, реакция. И когда грянула Февральская революция, Ленин, например, долго не мог поверить…
А с какой страстью наши коммунистические правители свергали шахcкую власть в Афганистане! Причем Афганистан был первым иностранным государством, которое еще в 1919 году, по инициативе шаха Амануллы-хана, направило в Советскую республику посольство и в 1921 году установило дипломатические отношения. Правительство большевистской России придавало этому очень большое значение, считало договор с Афганистаном «прорывом дипломатической блокады и международной изоляции». И, тем не менее, мы тотчас же начали строить козни, поддерживая всех и всяческих революционных проходимцев. В конце концов, наши вожди добились своего, «шахский режим» был свергнут. Но в Афганистане к нам до восьмидесятых годов относились прекрасно, дружелюбно называли «шурави». Всё изменилось, когда мы ввели свои войска. И что получили?.. Потерянное и убитое поколение советских парней, осиротевших отцов и матерей, потоки наркотиков через нынешнюю границу… А что там творилось и творится, в самом Афгане — долгий и тяжелый отдельный разговор. Сейчас я только о том, чего мы добивались и чем это нам аукнулось.
3
Нельзя сказать, что после путча в августе 1991 года, или, как называли еще, после победы демократии, никто не оценил и не понял разрушительного значения путча. Тотчас же возникли разговоры, что Союз уже рухнул или непременно рухнет, и главное сейчас — выбраться целыми из-под его обломков. Но вели их в основном осведомленные политики и журналисты. Ведь Акты, принятые парламентами союзных республик, всей стране не были известны. Каждая республика знала своё, свой документ. А вот если бы по телевидению по три раза в день зачитывали эти декларации, да еще с объяснениями, к чему это приведет, тогда весь советский народ осознал бы, какая опасность грозит. И вполне возможно, нашел бы способ противостоять. Но в широких массах никто ничего не предчувствовал и не понимал. И когда огласили Беловежское соглашение — все оказались просто перед фактом.
Хотя, повторю, политики и многие журналисты имели информацию и осознавали. Не случайно же возникли разговоры о технике безопасности под обломками Союза… Вот убедительный пример — из журнала «Журналист». Привожу его потому, что пример из первых рук, сам участвовал. В сентябре — то есть в разгар эйфории от победы демократии в России — редакция попросила некоторых политиков, писателей, журналистов ответить на один вопрос: «Какими представляются вам отношения между народами бывшего Союза ССР через год и через пять лет?» Сейчас в этом вопросе для меня совершенно загадочно и непонятно словосочетание «бывшего Союза ССР». Никакого «бывшего» тогда ещё не было! Мы жили в Советском Союзе, во главе с президентом СССР Горбачевым!.. Новый союзный договор обсуждали. Да, были там сложности, иногда даже кое-что прорывалось в эфир, вроде фразы Назарбаева: «Да что ж мы за люди такие!?». Мы за этим отчетливо прочитали: никак договориться не могут… Но тем не менее мы жили в Советском Союзе…
Сейчас уже никто из сотрудников журнала не помнит, как и почему сложилась такая формулировка вопроса: «бывшего Союза ССР». Возможно, имелся в виду не СССР как наша общая страна, а СССР как «антидемократическая империя» и т.п. Дело еще и в том, что тогда же в обществе обсуждалось новое название государства — предлагалось, например, ССР — Союз Суверенных Республик, и т.д. Но почитайте, ведь политики уже констатируют — нет СССР как нашей единой страны!
Профессор Анатолий ДЕНИСОВ, народный депутат СССР:
«Для меня как автора учебника «Теория больших систем управления» вполне органичны и нынешний распад Союза, и его грядущая реконструкция… Через год у нас будет единое экономическое пространство, где сквозь дымящиеся развалины станут прорастать побеги нового Союза… Лет через пять это приведет к воссозданию единого унитарного государства с демократическим устройством, которое не будет отождествлять суверенитет с демократией, а анархию со свободой».
Марью ЛАУРИСТИН, вице-спикер Верховного Совета Эстонии:
«Освобождение от Союза означает раскрепощение каждого народа… За пять лет могут возникнуть совершенно новые или хорошо забытые старые связи. Например, скандинавские страны и Балтийский бассейн, Петербург, Новгород… то есть члены старой Ганзейской семьи… Что касается общего будущего того конгломерата, который раньше назывался Союзом ССР, я бы тут не стала предсказывать. Пять лет — слишком короткий срок».
Председатель Верховного Совета РСФСР Руслан ХАСБУЛАТОВ:
«Республики хотят жить самостоятельно… Сейчас иллюзия поддерживается значительным потоком ресурсов, распределяемых через оставшиеся каналы централизованного снабжения. Когда же через год-два установятся рыночные экономические связи, республики более трезво взглянут на вещи… Лет через пять можно будет говорить о сообществе бывших союзных республик. К этому времени я вообще-то вижу уже процветающее содружество».
Отвечал на этот вопрос и я. И нёс прекраснодушную ахинею о том, что помимо политического и экономического пространства есть наше общенародное пространство, объединенное русским языком и общей судьбой, где все мы — свои, и это из нас ничем не вышибешь. Это чиновники и цекисты кричат, что рухнул Союз, а на самом деле рухнуло тоталитарное государство, а НАША СТРАНА — осталась и останется…
А писатель и журналист Зорий БАЛАЯН, народный депутат СССР, ответил так:
«Предстоящий год, возможно, — самый ответственный за историю страны. По инерции его еще можно прожить, уничтожая последние запасы. Но через год настанет катастрофа. Она начнется с репрессий по отношению к демократам. В дальнейшем выбросят из Мавзолея Ленина, отстранят от власти Горбачева…»
Было это, повторю, в конце сентября. Журнал с нашими ответами вышел в декабре. И уже не было Союза, а, значит, и Горбачева как президента СССР…
По одному только этому примеру можно с уверенностью утверждать, что политики (в данном случае Денисов, Лауристин, Хасбулатов, Балаян) уже знали, более того — констатировали, что в результате путча, а затем демократической революции августа 1991 года Союз уже распался. Только я не знал, не понимал и неколебимо верил и говорил о незыблемости своей страны. Видимо, я в данной компании олицетворял народ…
А потом, когда в Беловежской пуще руководители России, Украины и Белоруссии денонсировали союзный договор, народ стал знать, говорить и помнить только о «трех злодеях» или «трех пьяных мужиках, разваливших великую страну». И, таким образом, жалкие и мелкие люди, развалившие страну, эти самые заговорщики-путчисты — остались в стороне, и даже обрели ореол злодейских, но все-таки борцов за Советский Союз. Вот ирония судьбы и истории во всех смыслах, какой ни возьми.
Такова суть августовских событий, таковы последствия путча вплоть до наших дней. Правда, которая, вроде бы, очевидна. Но то ли никому до нее нет дела, то ли нам трудно сложить два и два. Так и живем с лапшой на ушах.
Исторический бумеранг… Насилие над действительностью очень часто приводит к противоположному результату. Но, во-первых, способны ли мы предугадать, как дело наше отзовется? Во-вторых, кто из политиков когда-либо создавал модель, просчитывал грядущие последствия — я не знаю. А в-третьих, ведь правители в большинстве своем такие люди, что советов не слушают, книг не читают, а если читают, то вычитывают из них только то, что им нравится. Так что у человечества еще много чего впереди.
Постскриптум. А загадочным я называю крах СССР потому, что абсолютное большинство народа было против раздела и распада. Но никто ничего не сделал и даже не сказал. На улицы никто не вышел. Может и правда, мы, народ, население, ничего не решаем и не способны решить? По крайней мере, на одной шестой части земной суши, территории бывшего СССР…
Синдикат
16.01.2015, 19:11
Воспоминания из детства в СССР
Новак Сергей 2008-2010
Сегодня мне почему то захотелось рассказать какие увлечения и к чему была страсть у детей, для которых не были доступны PlayStation, MacDonalds, интернет клубы и многое многое другое, что сегодня дети воспринимают как само собой разумеющееся
Все мои воспоминания относятся к периоду близкому к развалу СССР - середина и конец 80х годов. Все плохое в этой стране уже было развалено, а хорошее было разворовано. Лишь изредка к нам в город Кишинев приезжал лунапарк из Чехословакии, если не ошибаюсь. Размещался он на площадке, где сейчас построен базар напротив Jumbo. Весь город стекался туда, чтоб покататься на афигенных американских горках, залезть в комнату страха или смеха. Как в «Ну, погоди!» короче говоря. Все остальное время нам, советским детям, приходилось развлекать себя самим. Благо на Ботанике, где я жил, вокруг было множество промышленных предприятий и они были намного круче, чем лунапарк.
Халвичный завод
Там где сейчас находится предприятие Alimcom, также был продуктовый завод. Но, нас не интересовало то что он делал подсолнечное масло. Для нас это был халвичный завод. Мы приходили с пацанами и пырились в окно как в огромных чанах замешивалась горячая расплавленая карамель. Иногда добрые тетки могли дать чищеные семечки или остатки расплавленой карамели, которую мы вертели и крутили в руках, чтоб не обжечься. Пока мы доходили домой, карамель остывала и представляла собой одну карамельку размером с килограмм, всю в наших отпечатках пальцев. Мы ее колотили, разбивали и делили. Позитив полученый от поедания такой карамели не сравнить с сегодняшним чупа-чупсом.
Автопарк
Так же у нас был автопарк. На территории этого автопарка было место, куда складывались обломки старых автобусов. Мы часто приходили поиграть и поковыряться в этих автобусах. Как то раз в одном автобусе я снял себе домой забытый компостер. Если кто из молодых не знает, что такое компостер, объясню. Раньше оплата за проезд осуществлялась посредством талонов, но талоны продавались в киосках. При входе в общественный транспорт талон нужно было прокомпостировать — всунуть в компостер и пробить в нем дырочки, специфичные только для этого автобуса. Иногда в автобус мог нагрянуть контроллер и если талончик был без дырочек или дырочки не соответствовали этому автобусу, то такого «зайца» штрафовали. во всех автобусах было крупным по белому написано «Лучший контроллер — ваша совесть». У всех тогда совесть пока еще была и почти все пробивали талончики. А когда совести у всех не стало, я такой никому не нужный контроллер со свалки автопарка притащил домой. Ровно через сутки у меня дома нельзя было найти ни одной некомпостированной бумашки. Все, включая мозги моих родителей, было прокомпостированно.
Детское ракетостроение
Самым лучшим развлечением советских детей были ракетки из фольги и селитровой бумаги. Калийная селитра растворялась в воде с сахаром, можно было добавить еще и соли для искр. В этой воде вымачивалась бумага, газеты, картон, веревки, ткань. Селитра является одним из основных компонентов пороха и дает возможность горючим веществам гореть без доступа кислорода. Так, поджигая селитровую бумагу, содержащаяся в этой бумаге селитра распадалась, выделяя кислород. За счет выделяемого селитрой кислорода, эта бумага с сахаром могла гореть в замкнутой емкости даже под водой. Эта бумага заворачивалась в фольгу и выводился фитиль. Поджигая фитиль ракетки она за счет реактивной тяги или вертелась или, если была правильной формы, взлетала очень высоко. Вскоре когда на районе заканчивалась фольга от сигарет, у детей начиналось воспаление фантазии. В ход для изготовления летательных аппаратов шло все что под руку попадалось. Из того, что мы делали можно было сделать музей НЛО. Самым счастливым ребенком двора, был тот кому приходилось найти железную банку от Дихлофоса (такие, в каких сейчас делают дезодоранты в аэрозольной упаковке под давлением). От такой банки отпиливалась башка, а в дне сверлилась дырка для фитиля. Банка набивалась селитровой бумагой и заворачивалась плоскогубцами. Выглядело это как ракета и было готово к полету в чье-то окно или на чей то балкон сразу после поджигания фитиля. А мне досталась банка от импортного лака для волос от сестры, которая была раза в три больше чем обычные дихлофоски. Это было счастье для всего двора. Так же, ценились железные круглые коробочки от вазелина, гуталина или конфеток в которых можно было снизу сделать несколько сопел в нужном направлении. Сопла делались так, что плоская коробка раскручивалась с огромной скоростью, а за счет гироскопического эффекта ( [Для просмотра ссылки вам необходимо зарегистрироваться или войти] ) в купе с реактивной вертикальной тягой имела возможность вертикального взлета. Естественно в поисках таких корпусов для летательных аппаратов мы облазили все районные свалки.
Как мы добывали саму селитру это отдельная история. На чеканах был стекольный завод. Мы, десятилетние пацаны, шли в магазин и покупали две пачки сигарет. Отдавали чуваку на проходной, чтоб у него ухудшилось зрение и проникали таким образом на территорию завода, где эта селитра лежала тонами. Иногда на территории завода охреневшие работники интересовались куда это чешут дети. Приходилось очень важно ответить «Туда!» и особенно не поворачиваясь идти дальше.
Химия
В старших классах мне благодаря интересу к тому, чтоб понять за счет чего селитровая бумага так себя ведет и как сделать самые лучшие ракеты в районе у меня появился интерес к химии. Я натаскал домой уже не помню откуда огромное количество кислот прочих реактивов. Я все время проводил какие то эксперименты, делал взрыватку, начитавшись Жуля Верна. Так например, разломав батарейки можно было добыть цинк, который в кислоте выделял водород. Выделеный водород можно было собрать в воздушный шар и за счет того, что водород легче воздуха шар летел вверх. А еще водород был очень взрывоопасен, что меня не пугало, а наоборот заводило. Вместо водорода еще использовал ацетилен, полученый из карбида кальция, спертого у сварщиков. В общем сейчас вспоминая это я удивляюсь, что у меня на месте не только руки и ноги, но даже глаза и целое лицо. Лишь однажды я чуть не остался без глаз, когда у меня бахнула колба. Спасло только то, что вошла сестра и заорала «Ты что, щяс бахнет!», а я отвернулся от колбы к ней сказать, что все нормально. Отделался только царапинами по лицу, оставшимся от осколков, которые пролетели по касательной.
Этот интерес у меня продлился не долго и был вытеснен окончательно нескончаемой и вечной, взаимной любовью к компьютерам, которая длится и по сей день. А пока что вернемся в детство.
Чердак с книгами
Огромное удовольствие я получал, когда нечего было делать, забравшись на чердак в деревне и перекапывая тонны книг. Моя бабушка была учительницей и на чердаке валялись очень много интересных книг и различных материалов для учителей вроде гербария, коллекций полезных ископаемых с надписями "Слюда", "Медный колчедан". На этом чердаке я мог проводить целые сутки в поиске интересной и полезной информации в справочниках или просто читая художественные книги.
Фото
Как то на чердаке я нашел фотоаппарат «Зоркий-4», фотореактивы и оборудование для проявки фотографий, оставшиеся после покойного дядюшки. Я это все собрал и перевез с Украины в Кишинев. Попросил старшую сестру найти мне с кем посоветоваться, чтоб мне показали как этим пользоваться. Она сводила меня несколько раз в фотокружок. Мне не было интересно каждый день туда ходить, но как заправлять пленку, фотографировать, растворять растворы проявлять и фиксировать пленку я уже понял. Все остальное я уже узнавал из книжек. Мне было все равно что многие реактивы просрочены, фотографии все равно получались, а то что качество не ахти для ребенка лет одиннадцати было не совсем критично. Когда просрочка закончилась, пришлось искать где купить. В те времена все было дефицитом и что то купить было довольно тяжко. Для цветной печати все было дорого и отсутствовало, а для черно-белой фото-печати всего было навалом и в «Детском мире» я всегда мог купить черно-белые пленки, проявитель, фиксаж, всякие фишки для осветления передержанных пленок. Потом все знакомые когда узнавали о том, что мне нужны фото-реактивы, всегда находили что то у себя из остатков и отдавали мне. Как то мне подарили огромную упаковку фотопленок. Даже несмотря на то что мы жили бедно, с теми знакомыми и ценами я мог фотографировать все подряд. Но, все равно когда в бачке для проявки пленок пленка сминалась и шла по бороде было грустно. Это было тяжко ребенку корректно расстелить пленку по спиральке бачка для проявки. Но, даже когда такое происходило я заряжал новую пленку и шел во двор или брал в школу фотоаппарат опять всех фоткать. Выход фотографий, на которых можно было что то разглядеть был очень небольшой, но сам процесс доставлял мне невероятное удовольствие.
Радиокружок
Мое увлечение радиотехникой зародилось в раннем детстве с трюков, такиъ как следующий. Выломанный из старой техники конденсатор небольшой емкости и высокого напряжения прятался в одежду, проводами заряжался от розетки и контакты через рукав выводились к ладошке. Ладошка изолировалась, на изоляцию ложились контакты. Все, можно идти здороваться. Это было до жути смешно, когда ты здороваешся и человека трусит от короткоимпульсного электрического разряда в двести вольт. Импульс был очень коротким и не представлял угрозы для здоровья, прежде чем так веселиться и несколько разрядов таки испытал даже на себе. Такой конденсатор быстро заряжался от розетки и можно было весь день «здороваться» с заряженым конденсатором. За это меня и не любили, что неизвестно что можно было ожидать. Про такие финты можно рассказывать еще очень долго. Очень любил устроить фейерверк из фольги. На вилку утюга одевалась тонкая алюминиевая фольга, которая при вхождении вилки в розетку мгновенно эффектно сгорала. Трюки опасные, приходилось делать все очень аккуратно, чтоб не коснуться рукой до фольги или провода. Такое приходилось делать только когда взрослых не было рядом, но карма настигала тогда когда взрослые находили обуглившиеся розетки.
Когда такие дешевые трюки мне надоели, я уже прекрасно знал что такое короткое замыкание, как работает конденсатор, что такое переменный и постоянный ток. В лет эдак одиннадцать мне пришлось искать радио-кружок. Мне уже нужно было, чтоб меня научили чему то новому и более интересному. По сравнению с фотографированием для меня это было более близко. Я год потратил, чтоб найти такой кружок и таки нашел. Записался и ходил туда через день почти без прогулов. Тогда кружки были бесплатными и родителей я не напрягал со своими интересами. Я даже не уверен, что они знали что мне и насколько интересно. Они мне не мешали и во времена развала советского союза почти у всех родителей была одна забота: как прокормить детей, когда зарплата не выдавалась годами, как одеть детей, как не потерять работу в расцвет национализма. Одежда и продукты были по талонам, приходилось все время что то придумывать. Так что родителям было не до фото-кружков и радио-кружков. Чем мог, помогал родителям, но у меня были более важные дела чем пожрать да одеться. В детстве я мог не жрать сутками и маме приходилось в меня запихивать еду и как я был одет мне тоже было не интересно. Это маме надо было, чтоб я был одет красиво. А меня беспокоило где взять радиодетали для моих схем. Понятие купить в моем лексиконе практически отсутствовало. Я знал все точки района где можно было взять радиодетали. Кроме банальных свалок, куда сносили старую бытовую электронику самым основным местом для добычи радиодеталей была заброшенная телефонная станция. Это трехэтажное здание с заколоченными окнами, где я знал лазейку куда можно было пролезть. В этом здании я пропадал целыми днями и перелопатил все оставленное там оборудование. Меня интересовали платы с резисторами, транзисторами, конденсаторами. Там были тонны блоков реле от древних коммутаторов и если бы я знал цену этим реле и другим деталям с содержанием цветных металлов я бы сейчас уже был миллионером. Тогда они меня не очень интересовали, я взял лишь несколько штук на всякий случай. Когда узнал им цену через много лет, у меня глаза вылезли. Я не сильно расстраиваюсь, потому что я вместо серебра получил знания, благодаря которым я могу зарабатывать все время, а не единоразово.
Электро-моторчики я выдирал из старых выброшенных игрушек и делал троллейбусы из обычных машинок. Как то раз с соседом сделал переговорное устройство — просверлили дырку, просунули туда медный кабель,подключили приемники, передатчики и общались через стену. Проще было в гости зайти или позвонить по телефону, но сам процесс!!! Таких идей у меня было немерянно и чтоб все не забыть, что для реализации каждой идеи нужно я научился пользоваться записной книжкой. Это очень важная вещь, которой я научился в детстве и которая мне помогает сейчас. Сейчас это уже карманный персональный компьютер, но суть дела не меняется: все надо записывать и планировать потому что хорошие идеи улетучиваются, а время, самое ценное что у нас есть, расходуется неэффективно.
Синдикат
16.01.2015, 19:12
Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008
С начала перестройки прошло вот же 24 года, а страна не восстановила ни по единому жизненному показателю даже уровня 1985 года. Поэтому, когда в качестве базы сравнения мы берем 1980 год СССР, следует помнить, что с момента окончания войны в этот год прошло 35 лет – всего на десять лет больше, чем с начала "выдающихся демократических преобразований".
Прежде чем сравнивать, хотел бы сделать одно крайне существенное обстоятельство, которые эльфы с отбитыми проапагандой мозгами не в состоянии осмысить категорически. СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства. В материальном выражении – это следующее:
Районы СССР, бывшие во временной оккупации, занимали накануне Отечественной войны по отношению ко всей территории СССР значительный удельный вес: в численности населения — 45%, в валовой продукции промышленности — 33, в посевных площадях — 47, в поголовье скота (в переводе на крупный скот) — 45 и в протяжённости железнодорожных путей — 55 %.
Немецко-фашисткие захватчики и их пособники сожгли и разрушили 1710 городов и поселков, более 70 000 деревень, полностью или частично разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Кров потеряли около 25 млн. человек. Также разрушено и уничтожено 31850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроимтельные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта), не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98000 колхозов, 216700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4100 железнодорожных станций, 36000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев и 656 домов отдыха, 82 000 начальных и средних школ, 1 520 специальных учебных заведений— техникумов, 334 высших учебных заведения, 605 научно-исследовательских институтов и других научных учреждений, 427 музеев, 43 000 библиотек общественного пользования и 167 театров.
Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. кет мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР.
Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км железнодорожной [160] колеи. Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий′ связи разрушены или похищены немецкими оккупантами.
Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР. Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов. Ничего близкого в США не было. Напротив, за счет войны США удвоили свой ВВП.
Понятно, что в воспаленном мозгу эльфов, эти потери должны были восстановится сами собой и немедленно. Однако, надо же: с начала перестройки прошло вот же 24 года, а страна не восстановила ни по единому жизненному показателю даже уровня 1985 года.
Поэтому, когда в качестве базы сравнения мы берем 1980 год СССР, следует помнить, что с момента окончания войны в этот год прошло 35 лет – всего на десять лет больше, чем с начала "выдающихся демократических преобразований".
Второй момент, который следует иметь в виду – это разница в структуре доходов в СССР и США.
Вот структура доходов семей в США в 2007 году по данным Цензус бюро США
Исходя из этого распределения, средний годовой доход американской семьи составляет сегодня около 50,000 долларов.
Мы видим, однако, что это распределение имеем два выраженных горба, словно "нисший класс" с доходом менее 100,000 и "высший класс" с доходом более 100,000. "Высший класс" составляет примерно 13% населения. Распределение доходов в СССР имело иной характер: существенно по численности "высшего класса" в СССР не было и доля высокодоходных семей равномерно и быстро уменьшалась.
Между тем, наличие достаточно массового "высшего класса" в США существенно деформирует представление о реальном уровне жизни в США. Во-первых, это класс более видим туристам, которые редко посещают относительно более бедные районы. Именно этот средний класс обладает наиболее "заметным" жильем и автомашинами и, главное, в этот класс как раз попадают люди примерно той же прослойки, которые в СССР сравнительно часто выезжали за рубеж, но в силу отсутствия такой прослойки в СССР, их доход был скорее сопоставим с доходом средне-низшего класса США. Эта специфика подчеркивается огромной разницей в децильном коффициенте (относительном доходе 10% наиболее богатых к 10% наиболее бедных) США и СССР.
Имея в виду это обстоятельство, правильнее сравнивать уровень жизни советской среде-доходной семьи с уровнем жизни американской средене-нижне-доходной семьи. Нетрудно пересчитать, что средний годовой доход на семью, если вычесть "верхний пик распределения, в США, на деле не превышает 40,000 долларов.
Вот с этой цифрой и надо сравнивать уровень жизни средней советской семьи, которая в 1980 году получала, как известно, при двух работающих составляла примерно 340 рублей в месяц (средняя заработная плата – 170 рублей в месяц на работающего) , или, аакурать примерно 4000 рублей в год. То есть по номналу, в 2007-2008 годах, доход средней американской семьи выраженный в долларах как раз в 10 раз больше номинального дохода средней советской семьи в 1980 году.
Это номинальное сравнение, однако, должно быть дополненно анализом сравнительной реальной покупательной способностью современного доллара и советского рубля 1980 года именно в плане бытового потребления.
Сравнение бытовой покупательной способности рубля и доллара.
Обязательные траты и их доли в потреблении.
Важнейшая составляющая сравнения – это обязательные траты, которые не могут быть исключены или существенно сокращены. Я отношу к обязательным тратам четыре категории расходов:
1. Расходы на жильё
2. Расходы на обязательный транспорт
3. Расходы на питание
4. Расходы на одежду
Первые три категории сравнимы наиболее просто, так как не зависят от климата и "повседневны". Расходы на одежду близки к расходам на предметы долговременного пользования, так как несмотря на относительно высокую "разовую" цену, одежда расходуется достаточно долго и ее вес в повседневных тратах сравнительно невелик.
Это относится также к таким товарам, как например, телевизоры или мебель: их сравнительно высокая разовая цена распределяется на длительные промежтки времени – на время аммортизации, которое для телевизоров, к примеру, исчисляется годами, а для мебели и десятилетиями. Поэтому, мы ограничимся сравнением именно базовых, повседневных затрат, составляющих львиную долю обязательного потребления.
Жилье
Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда.
1. Цена квартирной платы за стандартную двухкоматную "государственную" квартиру в Москве составляла 12.5 рубля в месяц.
2. Цена телефона – 4 руб. В месяц.
3. Средняя цена электричества – 0.02 руб. за киловат-час
4. Газ – неограниченного пользования 2 рубля в месяц
5. Отопление – 2 рубля в месяц.
Цена жилья в США 2009 год. Аренда.
1. Цена аренды "1-бедрум" квартиры не менее $700 вне крупных городов. Популярный сайт www.realtor.com по Александрии (пригород Вашингтона) дает минимальную цену в $900 долларов за квартиру в 590 кв.футов (менее 50 кв. метров). В диапазоне до 1000 долларов обнаружено только 15 предложений на примерно миллионный пригород.
2. Цена стационарного телефона – $36 долларов в месяц
3. Цена воды - $30-50 в зависимости от потребления
4. Цена электричества - средняя по США – $0.11 за квт-час
5. Газ – зависит от потребления. Я лично, правда за дом зимой заплатил 360 доллров за 3 месяца, то есть примерно, 120 долларов в месяц. Фактически, это также и цена отопления и горячей воды.
Коффициент пересчета по жилью:
Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц.
Общие затраты на жилье в США за эквивалентную "1-берумную" квартиру – около 1000 долларов в месяц
Таким образом, коэффициент пересчета: 1000:25=40. То есть, по жилью, покупательная способность советского рубля равна примено 40 современным долларам.
Транспорт.
Необходимость учета транспорта в качестве обязательных расходов связана с простым фактом: чтобы получать доход, до работы нужно как минимум доехать
Опять здесь мы сталкиваемся с приниципиально разной структурой потребления. В США общественный транспорт, за исключением крупных городов, практически отсутствует. Тогда как работа чато удалена от еста жительства не десяток, а то и дестяки миль. Поэтому мы обратися прежде всего к сравнению затрат на транспорт в крупных городах.
Москва 1980. Цена единого проездного в Москве составляла 3 рубля в месяц на все виды транспорта.
Нью-Йорк 2009. В Нью-Йорке отсутствует тролейбусный и трамвайный транспорт. Автобусные маршруты ограничены доставкой пассажиров к станциям метро. Независимые от метро маршруты, насколько мне известно, отсутствуют. Цена месячного проездного на метро и автобус составляет $80.
Содержание машины в США. В США в силу принудительности покупки автомашины на каждого работаюшего, затраты на автомашину следует рассматривать как обязательные. В отличие от СССР, где владение автомашиной было вполне факультативным, так как были альтернативные способы перемещения.
Средний пробег автомашины в США оценивается в 12.5 тысяч миль в год. Практически полная аммортизация машины осушествляется по достижении премрно 100-120 тысяч миль. То есть можно считать, что затраты на атомашину аммортизируются примерно за 10 лет. С учетом средней цены автомашины в $20,000, цена аммортизации составляет $2000 в год. К этой цене следует добавить цену бензина. При расходе топлива 30 миль на галлон (по трассе), что характерно для 4-х цилиндровых машин среднего и низшего классов, годловой расход бензина составляет 12500:30 = 416 галлонов бензина. При цене галлона в $2 за галлон, годовые затраты составляют $832. Итого, месяный расход на аммортизацию и бензин составляют $236, к которым следует добавить еще обязательную страховку, езда без которой карается законом. Цена минимальной страховки (в один конец – то есть покрывающей расходы только другой стороны) составляет $60 в вмесяц. Итого, минимальный транспортный расход начеловека в случае использования машины, составляет примерно $300 в месяц.
Коэффициент пересчета по транспорту: Таким образом, "транспортная покупательная способность" советского рубля от примерно 30 до 100 раз выше покупательной способности современного доллара. Жилье для бедных в США. Этот дом в Александрии стоит сегодня, во время кризиса $523900
Питание.
Сопоставление по питанию более затруднительно в силу существенно разного стиля еды. Возможны два типа сопоставления: по цене обеда в обещпите СССР с массовыми сетями в США и по наиболее распространенным продуктам.
Разовое питание в наиболее дешевой массовой сети США "МакДональдс" в виде буттерброда с салатом, котлетой, жареной картошкой-фри и стаканом "соды" - то есть газированной воды, составляет $6-7.
Разовое питание из трех блюд: борщ, кислосладкое мясо в горшочке и салат рлюс стакан кофе или чая, в средней советской столовой ободлилось в 0.60 рубля. Минимальная цена полного обеда: суп, котлета с картофельным пбре или грчневой кащей - 0.32 рубля.
Коэффициент "по БигМаку" : Таким образом, коэффициент по "БигМаку" составлял 10-20 – один советский рубль 10-20 современных долларов США.
Второй возможный путь сопоставления – по цене отдельных продуктов.
Коэффициент по картофелю: Цена картофеля в СССР 1980 года составляла 0.1 рубля. Цена картофеля в США 2008 года составляет $0.5-0.9 за фунт или $1-2 за кГ. Коэффициент по картофелю составляет 10-20.
Коэффициент по мясу. Поскольку в некоторые годы в СССР существовал дефицит мяса пол магазщинной цена, но на рынке мясо всегда было по цене 4-6 рублей за кг против $8-15 за килограма в США сегодня, коэффициент по мясу может быть с гарантей оценен, как 2-4 (два-четыре современных доллара за 1 советский рубль)
Коэффициент по хлебу. Цена буханки белого хлеба весом 450 гр в ССР составляла 0.13 руб. Цена эквивалетной буханки хлеба в США сегодня составляет $1.5-3. Коэффициент пересчета составляет, таким образом, 10-20
Третий способ пересчета – по затратам еду на семью в месяц.
Наша семья стабильно тратила в месяц на еду человека 60 рублей (180 рублей на троих)
Американская семья из трех человек тратит на еду около 800-900 долларов – то есть 250-300 долларов не человека. Соответственно по этому критерию, можно считать, что 1 советский рубль равнялся примерно 5 современным американским долларам.
Одежда.
Соотнощение покупательной способности советского рубля по одежде также очень сложно. Однако, по основным направлениям можно убедиться, что коэффициент пересчета по обуви составляет примерно 3-4 – то есть один советский рубль - 3-4 совеременных доллара (по обуви сопоставимого качества), за исключением женских сапог, где тот же коэффициент составляет опять-таки 10 (цена женских зимних утепленных сапог в США – 500-700 – долларов)
При этом по ряду видов одежды – мужским пальто, курткам костюмам равно качества это примерно 3-4.
Выводы.
Таким образом покупательная способность советского рубля по разным видам товаров и услуг колебется от 3-4 до 100 современных долларов за советский рубль.
Учитывая различный вес разных типов потребления, можно посчитать, что совсетский рубль 1980 года в среднем равняется 10 современным американским долларам и, следовательно жизнь американца сегодня, НО НЕ ВХОДЯЩЕГО В ВЫСШУЮ ДОХОДНУЮ ГРУППУ сопоставима по качеству с жизнью средлнего жителя СССР в 1980 году.
Таким образом, кажущаяся разница между уровнем жизни в США и СССР связана исключительно с неправомерным сравнением жизни СРЕДГЕГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА С УРОВНЕМ ЖИЗНИ АМЕРИКАНЦЕВ В ХОДЯЩИХ В ВЫСШУЮ ДОХОДНУЮ ГРУППУ И С НЕСОВПАДЕНИЕМ ПРИОРИТЕТОВ ОПЛАТЫ, ибо люди с высшим образованием в СССР не обязательно входили в вышую совесткую доходную группу (нтак, например, средняя зарплата в науке в 1980 году назоилась на четвертом месте после строительства транспорта и промышленности), тогда как в США высшую доходную группу во многом составляют люди с высшим образованием.
Иными словами, рабочие в СССР жили НЕ ХУЖЕ, а то и лучше, чем аналогичные рабочие в США, тогда как интеллигенция в СССР, в отлоичие от США не попадала в вышую доходную группу.
Справдливости ради, надо заметить, что такое положение дел – еще одно "достижение" Хрущева и Брежнева. Так, при Сталине, даже во время войны, средняя зарплата инженеров была в 2.6 раза выше, чем зарплата рабочих, а зарплаты преподавательско-профессорского состава до 6-7 раз выше. Об отношении Сталина к интеллигенции можно судить по акдемическим и профессорским дачам на околиной горе, в Мозжинке, в Серебряном бору, в Переделкино, на Клязьме и остальных аналогичных местах, цена которых сегодня достигает МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ – что никаким американским профессорам и не снилось.
Такова реальная , а не эльфийская, реальность.
Это не значит, что в СССР не было проблем. Но сам ход перестройки показал, что они были минимальными. Ибо пресловутый дефицит сегодня ЗА СЧЕТ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН в РФ исчез, несмотря на то, что потребление людейсократилось абсолютно по всем парамерам, причем, например, по мясу – почти вдвое. Кроме разве что автомобилей.
За очевидностью представленных данных никто кроме совсем уж ничего непонимающих товарищей не решился их опровергать. Единственное дополение, связанное жильем, которое необходимо сделать состоит в следующем. Два человека сделали следующее утверждение: в США-де "большинство населения является собственниками домов", а молодые не живут с родителями.
По первому тезису, хочу напомнить известное выскзывание Ф.Энгельса: "Есди сапожную щетку отнести к разряду млекопитающих, молочные железы у нее от этого не вырастут".
Почему? – Да потому что собственников жилья в США крайне мало. Точнее так, считается, что 66% "владеют" домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них "купили" дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку "арендатор денег" назван "собственником жилья", он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплочивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.
Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет "арендатор денег" платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.
И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства. В результате, это ровно та же аренда, только в "профиль".
Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, - остается в руках собственника? – Ответ: обственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.
Инами словами, "владение домом" - это практически чистая разводка.
Как, к слову сказать, и владение машиной, кредит на которую выдается на пять лет. При этом за пять лет машина амортизируется по меньшей мере на 75% при средне-большом пробеге.
Понятно, что гордое название "собственник" ласкают душу, но не имеет практически ничего общего с реальностью.
Второе замечние - это, разумеется, пресловутый дефицит, который был в СССР и которого нет в США.
Хотя это и неверно по существу, поскольку в 1980 году продукты, д а и все остальное, можно было совершенно свободно купить на рынке, но люди этого НЕ ХОТЕЛИ, так как искали все в магазинах по назначенной государством, а не рыночной цене, есть и более важное непонимание этого вопроса.
А именно: дефицит на полках магазинов неудобен, но совершенно не означает БЕДНОСТИ в смысле малости потребления. Напротив, полные прилавки удобны, но совершенно не означают богатства.
Реальной мерой является реальное потребление, а не вид полок.
Так вот: по всем основным видам продукции (за исключением, вероятно, машин), прежде всего по качеству питания, потребление в НОВОЙ РОССИИ УПАЛО по сравнению с СССР. Этого не отрицают даже реформаторы. А это означает, что ДЕ ФАКТО сегодня народ в России – при полных полках – беднее, чем был при СССР в условиях дефицита. Абсолютный макисмум потребления был достигнут в 1985 году.
Это не оправдание дефицита, разумеется. Но, это ясное указание на то, что дефицит и богатство – то есть уровень жизни – это вещи, которые лежат в качественноразных плоскостях.
Относится это не только к сравнению СССР и РФ, но также к сравнению США и СССР. Полные полки в США совершенно не означают, что уровень потребления основной массы населения США выше, чем был у основной массы в СССР в 1980 году.
Попытка представить дело так, что дефицит, мол, свидетельство бедности, а отстствие дефицита = высокому уровню жизни – такая же обманка, как и утверждение, что арендаторы жилья по ипотеке являются его реальными собственниками.
Наиболее интересен третий тип комментариев: хорошо, вы доказали, что с точки зрения удовлетворенности основных потребностей мы видим, что средний житель СССР жил, по крайней мере, не хуже, чем средний житель США (за исключение "высшего класса"), но уровень жизни во многом определяется как раз "роскошью". Тем, что человек может себе позволить сверх основных потребностей.
Как мы видели, с учетом пропорциональности по основным затратам, средний доход на семью советского человека 1980 года примерно равен доходу среднего американца 2008 годе (если исключить из рассмотрения американский "высший класс"). Следовательно, "свободные остатки тоже примерно пропорциоанльны и можно сравнивать напрямую коэффициенты пересчета по отдельным формам приложений этого остатка.
И тут мы сталкивается со столь разительными различиями в структуре потребления, что можно сделать только один вывод: по всем направления свободного развития человека – а это кружки для детей, театры, консерватории, кино, книги, отдых, рубль был практически бесконечно весомее доллара.ю
Так, например, совершенно невозможно сравнивать абсолютно бесплатное и исключительно качественное советское вузовское образование с платным и очень дорогим высшим образованием в США вактически мастерского уровня. Во сколько раз рубль выше доллара в сфере высшего образования, если год в очень среднем вузе в США обходится в $30000 (курс 150 тысяч), в престижных университетах в 60000 и выше (курс – $250000- 300000) – и это без учета затрат на жилье, тогда как обучение в советских вузах было мало того, что бесплатным, но еще выдавалась стипедия в ращмере 40-45 рублей и место в общежитии столи около 3-5 рублей в месяц?
Как можно сравнить детское обучение, если недельный специализированный летний лагерь, скажем, c "продвинутым изучением математики" обходится американцу около $1000, тогда как годовые занятия в в любом круже или любом количестве кружков в Домах (Дворце) пионеров, в Домах культуры не стоили вообще ничего?
Но, можно сравнить по сравнимому.
Билет в Московскую консерваторию стоил от 60 копеек до 3 рублей в лучших местах. Консерваторий как таковых в США, кажется, просто нет. Кто знает лучше, пусть поправит. Но есть определенная аналогия – Карнеги-центр в Нью-Йорке.
Вот цены на концерт филадейльфийского симфонического оркестра:
Минимальная – 97 долларов. Ложа 300 долларов.
Мораль: Коэффициент 100.
Кино. Цена билета в советских кинотетрах была разная – от 0.25 для 0.6 рубля (последнее в России и Мире). В США эта цена начинается от 6 долларов. Коэффициент как минимум 10, а если сравнивать с дешевыми билетами, то 24.
Отдых. Мало того, что продожительность оплачиваемого отпуска в США равна 3 календарным неделям, а в СССР четырем, интересно сравнить цены на отдых.
Санаториев и домов отдыха, как таковых, в США, насколько мне известно, опять-таки нет. Есть круизы или турпоездки. Обычная цена недельного тура во Флориду составляет минимум $600 (отдельный вопрос, что билет в Дисней Ворлд стоит $70 на человека) , без питания. Тогда как четырехнедельный отдых в Ялте начинался со 120-150 рублей с трехразовым питанием, плюс в санаториях – бесплатное медобследование и лечение.
Коэффициент стало быть может быть оценен минимум как 2400/120= 20 раз.
Книги. Тиражи популярных книг в СССР исчислялись сотнями тысяч, что превосоходит типичные тиражи в США в десятки раз. Тем не менее в СССР в 80-е годы наблюдался дефицит худождественной литературы. Причиной дефицита бвли баснословнео низкие цены на книги. Редкая книга стоила более 2 рублей. В США цена аналогического качества книг составляет десятки долларов.
Мораль: Коэффициент не менее 20.
С научно-технической литературой, который в СССР было огромное изобилие – и отечественной, и переводной, коэффициент еще выше. Если в СССР таких цена книг редко превышала 3 рубля (основной ценовой диапазон 1.50-2.50), литература аналогичного класса в США стоит десятки и часто сотни долларов.
Иными словами, все что связано с САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ЧЕЛОВЕКА в СССР было в ДЕСЯТКИ, если не сотни раз дешевле и, значит, доступнее.
Но есть объективный момент, по которому СССР точно "проигрывал" США с точки зрения коэффициента - это предметы... скажем так, не первой необходимости.
Здесь, очень похоже, что коэффициент пересчета примерно равен 1-2: один советский рубль 1980 года по этой части равен примерно 1-2 современным долларам. Примерно такой же коэффицент, по моим наблюдениям, справедлив по отношению к некоторым видам одежды и обуви. Иными словами предметы не-первой необходимости обходились советскому человеку по отношению к зарплате в пять-десять раз дороже, чем они обходятся современному американцу.
С учетом инфляции доллара за прошедшие 30 лет, вполне вероятно, что 1 рубль 1980 года по покупательной способности в части этой категории потребления действительно равнялся 4-5 долларам того же 1980 года, что примерно соответствует цене черного рынка того времени.
Но такой курс определялся исключительно тем, что интересы выезжающих за границу граждан как раз были сфокусированы исключительно на этой группе товаров, - им не пртизолилось арендовать квартиры, и обслуживать машины, и т.д. В результате приводлило к "оптическому обману" относительно реальной ценности рубля по полному кругу потребления . Лдаде то,обстоятельсово, что ДЛЯ ЭКОНОМИИ срдеств советские гражддане всезли с собой на запад ЕДУ, что прямо свидетелтсвтвовало о ее существенно более ниской стоимости в СССР не могло изменить этого абсолютно ложного впечатления, которое у граждан оранжоидной ориентацией по безграмотности сохранилось до сих пор.
Общий вывод: развитие личности в СССР обходилось на полтора-два порядка дешевле, чем развитие личности в США сегодня, тогда как "вешизм" - то есть факультативное потребление - в США обходится в пять -10 раз дешевле относительно доходов, чем он обходился жителям СССР. ИНЫМИ СЛОВАМИ: БЫТЬ В СССР БЫЛО ДЕШЕВЛЕ В 50-100 РАЗ, ЧЕМ В США СЕГОДНЯ. ИМЕТЬ (сверхпотреблять) СЕГОДНЯ ДЕШЕВЛЕ В США В 5-10 РАЗ, ЧЕМ В СССР 1980 ГОДА.
ЧТО ВАЖНЕЕ, КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ.
Причем: Взяты года, которые корректно нельзя даже сравнивать 1980 и 2008 - между ними почти 30 лет! Вроде как должен быть колоссальный прогресс, особенно если взять любой период жизни в СССР с 30-летним лагом.
Источник: Сергей Лопатников
Помните?!
http://s020.radikal.ru/i711/1501/5e/d1c494e5f2b1.jpg (http://www.radikal.ru)
Некорректно.
Зачем сравнивать несравнимое?
Всё притянуто за уши, а уж "альтернативные пути передвижения советского человека и "вынужденная" необходимость в личном транспорте американцев" - это полный улёт! :icon_swoon:
Всю эту бредятину могут читать только молодые люди, не жившие во Времена СССР...
Был полный отстой тогда, а сейчас уже стало полной жопой, вот и весь сказ.:icon_sorrys:
Некорректно.
Зачем сравнивать несравнимое?
Всё притянуто за уши, а уж "альтернативные пути передвижения советского человека и "вынужденная" необходимость в личном транспорте американцев" - это полный улёт! :icon_swoon:
Всю эту бредятину могут читать только молодые люди, не жившие во Времена СССР...
Был полный отстой тогда, а сейчас уже стало полной жопой, вот и весь сказ.:icon_sorrys:
И тогда и сейчас, всё верно! Обворованный русский Иван всегда жил бедно!
И много у нас всяко-разного быдла!
============================================
Слушать музыку (http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=73191) всем обязательно!
http://s017.radikal.ru/i410/1501/ee/e5524d02c1ed.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i643/1501/0f/234bc03d5f8a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i072.radikal.ru/1501/35/967e8323d782.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i332/1501/54/76ca4a0f7b6f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s016.radikal.ru/i335/1501/aa/3f4b74aa4d6e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i613/1501/8c/905a3f9575cc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i632/1501/86/0dbe01e20129.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i068.radikal.ru/1501/e7/557dca302523.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i318/1501/e1/005e8148214d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i079.radikal.ru/1501/af/d729c9ffad60.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i047.radikal.ru/1501/91/bf3c05e6abe2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s50.radikal.ru/i130/1501/57/de76d718dc55.jpg (http://www.radikal.ru)
Вера,
Шёл с работы пьяный Барсуков Иван, взгляд его прикован намертво к ногам
Вдруг увидел камень и пихнул ногой...
Был Иван всегда дурак и теперь такой!
Верочка, как ты прокомментируешь эту песню раннего Андрея Никольского, которым ты так восторгаешься на форуме?
А зачем копировать картинки из интернета в этой-то теме? Можно же и так поговорить? Это же - именно наше!
Кто пил из этого автомата газировку из общественного стакана?
Я например, брезговал... и получил трояк по НВП (Начальной Военной Подготовке :)), только за то, что отказался натягивать на лицо, слюнявый противогаз, который до меня натягивали прыщавые одноклассницы! :D
ПЛАЧ ПО УТРАЧЕННОЙ РОДИНЕ
Судьбе не крикнешь: "Чур-чура,
не мне держать ответ!"
Что было родиной вчера,
того сегодня нет.
Я плачу в мире не о той,
которую не зря
назвали, споря с немотой,
империею зла,
но о другой, стовековой,
чей звон в душе снежист,
всегда грядущей, за кого
мы отдавали жизнь,
С мороза душу в адский жар
впихнули голышом:
я с родины не уезжал -
за что ж ее лишен?
Какой нас дьявол ввел в соблазн
и мы-то кто при нем?
Но в мире нет ее пространств
и нет ее времен.
Исчезла вдруг с лица земли
тайком в один из дней,
а мы, как надо, не смогли
и попрощаться с ней.
Что больше нет ее, понять
живому не дано:
ведь родина - она как мать,
она и мы - одно...
В ее снегах смеялась смерть
с косою за плечом
и, отобрав руду и нефть,
поила первачом.
Ее судили стар и мал,
и барды, и князья,
но, проклиная, каждый знал,
что без нее нельзя.
И тот, кто клял, душою креп
и прозревал вину,
и рад был украинский хлеб
молдавскому вину.
Она глумилась надо мной,
но, как вела любовь,
я приезжал к себе домой
в ее конец любой.
В ней были думами близки
Баку и Ереван,
где я вверял свои виски
пахучим деревам.
Ее просторов широта
была спиртов пьяней...
Теперь я круглый сирота -
по маме и по ней.
Из века в век, из рода в род
венцы ее племен
Бог собирал в один народ,
но божий враг силен.
И, чьи мы дочки и сыны
во тьме глухих годин,
того народа, той страны
не стало в миг один.
При нас космический костер
беспомощно потух.
Мы просвистали свой простор,
проматерили дух.
К нам обернулась бездной высь,
и меркнет Божий свет...
Мы в той отчизне родились,
которой больше нет.
Борис Чичибабин
Пионерские лагеря ненавидел! Не поехал даже в Крым в пятом классе, когда маме дали на работе путёвку в пионерлагерь "Орлёнок" заместо продуктового заказа с финским сервелатом и пакетиком индийского чая!!!
Был один раз я в этом советском лагере в четвёртом! Всё воспоминания, как нас била вечно пьяная вожатая Зоя и пионеры подкладывали черепашку из зоо уголка под электричку, вырезали по дереву и топили в раковине хомячков!
Я по дереву не резал, я любил радиоэлектронику!
Был один раз я в этом советском лагере в четвёртом! Всё воспоминания, как нас била вечно пьяная вожатая Зоя и пионеры подкладывали черепашку из зоо уголка под электричку!
А я ездила в пионерский лагерь каждый год, если везло, то на две смены. Самые лучшие и светлые воспоминания... У нас таких вожатых не было, во всяком случае в тех сменах, когда я была в лагере. Дружили, влюблялись, любимая игра - волейбол, мазали друг друга зубной пастой... Я даже с мальчишками дралась.... Все зависит от человека, от того, как он воспринимает этот мир. Если позитивно, то в памяти остается только хорошее, а если негативно, то и вспомнить бывает нечего.
http://www.youtube.com/watch?v=N764qeToMY4#t=64
Вера, видишь, какие мы все разные.
Вера, видишь, какие мы все разные.
У нас разное восприятие жизни... Я - романтик. :) Я верю в хорошее, а ты?
Вера, я смотрю Клип Антона Верника #576
Туда собрали всё в кучу. Какое же это наше детство, если сам исполнитель малолетка салага? Причём попсовый парень.
Всё что вложили в клип, я большую половины игнорировал из принципа!
:) :):) Ты предсказуем, Дима. А мне клип понравился. там, конечно многое не из нашего детства... НО все равно, когда смотришь на старые фотографии, - вспоминаешь свое детство. Не знаю, как у тебя, А У МЕНЯ ОНО БЫЛО СЧАСТЛИВЫМ И РАДОСТНЫМ, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ - ЕСТЬ, ЧТО ВСПОМНИТЬ ПОЗИТИВНОГО. Спокойной ночи.
У нас разное восприятие жизни... Я - романтик. :) Я верю в хорошее, а ты?
Так объясни мне пожалуйста во что ты веришь? Вернее тогда верила!
:) :):) Ты предсказуем, Дима. А мне клип понравился. там, конечно многое не из нашего детства... НО все равно, когда смотришь на старые фотографии, - вспоминаешь свое детство. Не знаю, как у тебя, А У МЕНЯ ОНО БЫЛО СЧАСТЛИВЫМ И РАДОСТНЫМ, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ - ЕСТЬ, ЧТО ВСПОМНИТЬ ПОЗИТИВНОГО. Спокойной ночи.
Но, я не не играл в волка и яйца, не таскал у соседа из сада абрикосы, не завтракал в школьной столовой, не бросал никие дымовухи с балкона, не хранил пустые бутылки от пепси и мой кассетник никогда не жевал кассеты!!! Я бы такой не купил с неисправной протяжкой!
Ладно развлекайтесь, не буду мешать.
Во что я верю? Дима, ты предлагаешь мне показать душевный стриптиз?
В современном мире это сродни самоубийству... Какая разница, кто во что верит?... Каждый из нас воспринимает этот мир по-своему, соответственно своему образу мыслей... Вот, нашла стихотворение, автора не знаю, но все, что в нем - было и в моем детстве. Добавлю только, что в детстве мы бегали в дождь босиком по лужам и не боялись наступить на битые бутылки... их просто не было, урн у каждого подъезда тоже не было, наши местные алкаши забивали домино, пили пиво и водочку, но после себя всегда убирали... Так хочется вернуться в далекое детство, пробежать опять по лужам, под дождем, поиграть в вышибалы, сидеть в песочнице и рассказывать страшные истории... Детство ушло и его не вернуть... Не надо усложнять все, Дима, эта тема для позитивных воспоминаний.
Помнишь детство твоё…Синяки на коленках…
Руки в свежих царапинах, лица в пыли…
Как всей дружной гурьбой мастерили тележки
Из тех старых колёс, что на свалке нашли.
И под ветра гуденье летели с горушки,
Непременно в крапиве терялся наш след…
А потом из колонки шипящую воду
Пили быстро, взахлёб…Как был нежен рассвет…
Помнишь яркие краски на наших кроватках,
Между прочим, с высоким наличьем свинца.
Чёрный хлеб за 16 (всего – то!) копеек,
Вентилятор, что летом жужжит без конца.
Мы весь день проводили в немыслимых спорах,
Возвращались домой, как зажгут фонари…
Мы до дрожи, подолгу плескались на речке
И почти до икоты смеяться могли.
Уходили с утра проглотивши свой завтрак,
И никто никогда нас не мог отыскать,
Ведь мобильников не было (это же надо!)…
Мы могли бесконечно во что — то играть!
Мы могли объедаться пирожными вдоволь,
Но никто на толстел – мы носились всегда…
А какой была вкусной, всего за копейку,
В жаркий день в автомате у рынка вода!
Мы в колхозном саду воровали черешню,
Нам от мам доставалось нередко потом.
И, сопя всей ватагой, строгали игрушки,
И играли в футбол нашим дружным двором,
И никто не катался на велике в шлеме,
Мы дрались, руки – ноги ломали порой,
И никто не бежал, если вдруг что случалось,
С грозной жалобой в суд… Общим, мир был другой.
У нас не было видиков, телеприставок,
И компьютеров тоже… Но были друзья…
Мы летели без спросу к ближайшему дому
Посмотреть детский фильм… Мы не знали «нельзя»…
У нас не было в школах, как нынче, охраны,
Домофонов и кодов подъездных дверей…
Как бы выжить смогли мы сейчас в этом мире,
Жизнь отныне не та… что – то треснуло в ней.
Покатилось, рассыпалось, съехало с трассы
И увязло в размытой дождём колее…
У тогдашних, у нас, было право на выбор,
Было право на риск, на ошибку – вдвойне.
Мы учились отстаивать в жарких дебатах
Убеждения, взгляды и мысли свои…
Мы учились творить, восхищались прекрасным,
В рощах пели для нас по ночам соловьи.
Наше детство и юность закончилось раньше
До того как правительство сделку свершив,
Обменяв на свободу — сухарики, чипсы,
Интернет – на порывы ребячьей души.
Нет, сейчас всё для блага и только с согласья…
На экране ТV запрещённого нет…
Я устало смотрю на безбедное детство,
Прижимая к груди мой счастливый билет.
Но я не не играл в волка и яйца, не таскал у соседа из сада абрикосы, не завтракал в школьной столовой, не бросал никие дымовухи с балкона, не хранил пустые бутылки от пепси и мой кассетник никогда не жевал кассеты!!! Я бы такой не купил бы с детонацией в протяжке!
Боже, какой же ты был правильный...:) А я была неправильной... хулиганила :)
Вера, я то как раз неправильный!
Ностальгия есть у меня тоже, но совсем не по тем предметам, что вызывали отрицательные эмоции.
не таскал у соседа из сада абрикосы
А мы лазили в чужие огороды за клубникой, за яблоками... Свои яблоки и клубника росли дома, но чужие были вкуснее...:) Это что-то запретное, азарт такой был :icon_thumbup2: Адреналин зашкаливал...
Вера, Вера, я понял, ты была из Команды Квакина. ))
victorkg
17.01.2015, 02:37
курить не опасался и выпить с друзьями где-нить за углом..))
А щас то что мешает?
Ностальгия есть у меня тоже, но совсем не по тем предметам, что вызывали отрицательные эмоции.
Интересно узнать, по каким? В продолжение темы... Наши игрушки:
http://s008.radikal.ru/i303/1501/86/bf96f20111f0.jpg (http://www.radikal.ru)
Это, конечно, не Барби... Но дороже их для девчонок моего поколения не было... Именно на куклах мы получали первые уроки материнства, учились заботиться и нянчить своих пупсов... С Барби это вряд ли получится, там другие установки...
http://s019.radikal.ru/i636/1501/2d/f2bff06f17b6.jpg (http://www.radikal.ru)
Без комментария... наше поколение хорошо знает эту игрушку.
http://s006.radikal.ru/i215/1501/8f/2377d8042c76.jpg (http://www.radikal.ru)
ПРАВДА О ЖИЗНИ СОВЕТСКОГО НАРОДА В СССР!
Сквозь призму времени
http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/0117/d0/3e206c43bece1ed3f366cda12cc3dcd0.jpeg (http://fastpic.ru/view/67/2015/0117/3e206c43bece1ed3f366cda12cc3dcd0.jpg.html)
Я не уполномочен говорить за всех, потому что, вполне может быть, кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов, монетизации совести и капитализации человечности.
Я могу говорить только за себя самого. Потому что лично мне все вышеперечисленное было совершенно не нужно.
Между нами говоря, не все у вас получалось хорошо, а кое-что получалось через жопу не получалось совсем, но, посмотрев на то, что получилось после того, как вы ушли, у меня к вам никаких претензий больше нет. Официально заявляю, что я их все, которые у меня тогда были, снимаю. Потому что все то плохое, что было и при вас, оно так с нами и осталось, только прибавилось и выросло многократно. И даже шамкающий ваш «наш дорогой Леонид Ильич» мне теперь милее, чем бодрячок Дмитрий Анатольевич — потом что первый воевал, поднимал целину и строил города, заводы и БАМ, а второй съел гамбургер и получил на шару ай-фон. Еще у него есть все пластинки группы «Deep Purple». Вот, собственно, и все, что он сделал в своей жизни — и почему он правит русским народом, я, хоть убей, не понимаю. И КПСС, при всем при том, что от партии Ленина уже мало в ней осталось, кажется каким-то ареопагом мудрецов и высоконравственных личностей — если смотреть на «Единую Россию» (да, и можно я не буду про «наших» и про «молодую гвардию»? потому что кроме мата про них я ничего написать вообще не способен). К сожалению, зато прибавилось все то, о чем я написал во первых строках моего письма к вам.
Зато вот того хорошего, что при вас было, больше нет и не будет.
Так что спасибо вам, за то, что вы были. За улыбку Юрия Гагарина, за красный флаг над Берлином, за Советскую Армию, оснащенную первоклассными танками и самолетами, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну, потому что получит так, что мало не покажется, за атомные ледоколы, за то, что хранили великую русскую классическу культуру — и культуру других народов Союза — от пошлости и законов рынка, за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны, за журнал «Астрономический календарь школьника» ценой пять копеек и журнал «Квант» ценой в десять копеек, который выписывала моя не очень богатая мама, за горы Северного Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от бородатого фанатика, за бесплатный радиокружок, в котором я собрал свой первый транзисторый приемник, за врачей, которые бесплатно сделали операцию на глазах моей маленькой дочке, за гордость необъятностью страны, в которой живешь, за то, что мы все были своими — русские, украинцы, азербайджанцы, армяне, евреи, чукчи и еще 150 разных народов и народностей, за офигенное чувство равенства между людьми — вещь, которую просто не понять тем, кто тогда не жил.
А самое главное — за то, что мы, как бы не косячили временами, строили самый лучший и самый гуманный строй в истории. Если не для себя, то для наших детей. Но и не только для наших, между прочим.
Теперь только или стать упырьком-буржуем и сосать из своих работников кровушку — или паразитом-чиновником. Это и есть тот горизонт мечты, который нам и следующим поколениям остается.
Погано все стало без вас, уважаемые советские коммунисты, очень погано. И, главное, явно будет еще поганее. Именно этот год показал, что когда все наебнётся начнутся проблемы всерьез — начальство ведь все побежит. Как крысы. Потому что им есть куда бежать. Что наша страна вообще-то не предназначена для того, чтобы в ней жить простому человеку. Пусть и скромно. Как при вас.
Вот и все, что я хотел бы вам, товарищи советские коммунисты, передать. Где бы вы не находились, надеюсь, что вы меня услышите.
С уважением,
Александр Коммари, 1/260-миллионная часть бывшего советского народа.
источник:
ПРАВДА О ЖИЗНИ СОВЕТСКОГО НАРОДА В СССР! (http://forum.17marta.ru/index.php?topic=3537.0)
============
... и добавить можно только одно:
Была Великая империя Россия,
сами угробили и на своих же костях построили СССР,
надоел,
опять сами же угробили и решили всё своё с потрохами
отдать кучке новых господ,
теперь сидим на разбитом корыте и ностальгируем ...
Детям 60-70-80-х посвящается (НОСТАЛЬГИЯ БЛИН....)
Нельзя Россию победить в войне,
она только сама может себе могилу вырыть
и самозахорониться.
victorkg
17.01.2015, 15:58
... теперь сидим на разбитом корыте и ностальгируем ...
Блин, вот всегда найдется интеллигент - диссидент кухонный, и все испортит, да же не своими мыслями хорошую тему
victorkg, своими словами и воспоминаниями получилось бы жёстче,
... насчёт кухонного диссидента, это Блин о чём?
С какого боку?:)
Если про меня,
то я скорее внутренний эмигрант, если Вам знакомо такое понятие....
victorkg
17.01.2015, 16:39
... насчёт кухонного диссидента, это Блин о чём?
Тема то ЭТА светлая, как утренник НГ в детском саду, когда тебя наконец-то поцеловала снегурочка, она у нас знаете какая была красивая.
А Вы сыпите чернуху здесь, как буд-то для этого других тем еще не понаоткрывали?
... внутренний эмигрант, если Вам знакомо такое понятие....
Да, конечно слыхал
Был такой анекдот про ментов в Москве:
" - забирай свои бумажки и вали в свою Россию"
Да, конечно слыхал
Был такой анекдот про ментов в Москве:
" - забирай свои бумажки и вали в свою Россию"
...Значит всё таки незнакомо.
Удалить тему недолго, если ещё кому слух режет и взор не ласкает,
отпишут, тогда уберём, нет проблем.
victorkg
17.01.2015, 16:56
Удалить тему недолго, если ещё кому слух режет и взор не ласкает,
отпишут, тогда уберём, нет проблем.
Тема то хорошая, посты наши последние не в тему. Вот их бы нужно удалить
Это не нам двоим решать, что в тему, а что нет.
меня, например, подмывает ещё желание выложить
житиё
ЦаРск.России
СССР 50Х
СССР80Х
Современ. России
Синдикат
17.01.2015, 17:16
Ollleg
меня, например, подмывает ещё желание выложить
житиё
ЦаРск.России
СССР 50Х
СССР80Х
Современ. России
Олег, продолжай тема интересная.:icon_bog:
Сергей, спасибо за поддержку.
Пусть Дима ещё глянет, Вера, может ещё кто отпишет,
а то не ахти мне клином быть ...:icon_blush2:
НТВэшники сняли фильм по книге Гайдара.
Довольно интересный и познавательный фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=XfMhdsWbX6I
Фильм.
Гибель Империи - почему?
нефтедоллары - тогда, а сейчас?
цена нефти упала до 32 д.
СССР - развалился.
Сейчас нефть летит
по цене тоже вниз...
Что тогда, что сейчас- нефть,
это кровь для СССР тогда, а для России
сегодня разве нет?
Что поменялось?
хлеб покупаем за рубежём - а сейчас?
Сегодня уже всё покупаем за рубежом,
даже то, что раньше могла предоставить наша промышленность, от которой сегодня остались только воспоминания и развалины.
Перенесите причины развала СССР на сегодняшний день,
буквально всё, о чём говориться в фильме, можно отнести к нашим сегодняшним дням, причём уже не 100%, а все 300-500%....:icon_thumbup2:
Ollleg, в 91 отделились республики, но не развалилась Россия...Всегда удивлялся, как два человека развалили "идеальную систему"...
Хлеба у нас в достатке, даже за границу излишки продаём... Это при том, что государство "чмарит" фермеров как может..
Ollleg, в 91 отделились республики, но не развалилась Россия...Всегда удивлялся, как два человека развалили "идеальную систему"...
.
хМ. Развалился полностью блок стран Варшавского договора!
При этом не просто развалился, а позже часть стран перешла в оппозицию России, другие страны были просто уничтожены НАТО (Читай США),
"братские свободные республики" так же в своём большенстве расползлись, без особых добрых воспоминаний...
Ну а на сегодня из трёх китов СССР один уже полностью сделал заплыв в "заморские" моря...
Что дальше?
Всё нормально, всё идёт по глобальному сценарию, вот только жаль, что написан он был не в нашей стране....
И если развал СССР был для меня тогда невероятным событием, то всё происходящее сегодня - очевидное полностью.
Каждый вспоминает о СССР по своему..
Кто-то жил припеваючи, особенно те, кто имел возможность купить что нибудь по "блату".
Я вот помню,как мать уходила в 5 утра в магазин занимать очередь за колбасой, а возвращалась в 5 вечера (колбасу привозили из района часа в 4 дня) со слезами на глазах: за два человека до меня закончилась....
А ещё классе в третьем не пустили на урок физкультуры, потому что моя мама нигде не смогла купить белую футболку, и я пришёл в цветной...
Синдикат
17.01.2015, 18:39
Ollleg
Всё нормально, всё идёт по глобальному сценарию, вот только жаль, что написан он был не в нашей стране....
Да так и есть, а написан этот сценарий директивой Совета национальной безопасности США.
Планы по уничтожению СССР (России).
Немецко-фашистский план. План Аллена Даллеса 1945 г. План Совета Национальной Безопасности США 1948 г. Гарвардский проект. Хьюстонский проект. Доклад Б. Клинтона 1995 г.
Немецко-фашистский план «ОСТ» (Восток). Предусматривал уничтожение Светского Союза как государства и расчленение его на части, оккупацию нашей территории до Урала, уничтожение основной части населения, заселение освободившихся земель немецкими колонистами и превращение остатков русского народа в их рабов. Крупные города Ленинград, Москва, Киев и другие должны быть стерты с лица земли вместе с их жителями.
Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.
Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!
Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.
Вот так мы это сделаем!
А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.
------------------------------------
“ПЛАН СНБ”.
Директива Совета национальной безопасности США 20/1 от 18.08.1948 г.:
“Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению : наша цель – свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаем : наша конечная цель в отношении Советского Союза – война и свержение силой Советской власти.
Во-первых, мы не связаны определенным сроком для достижения наших целей в мирное время.
Во-вторых, мы обоснованно не должны испытывать решительно никакого чувства вины, добиваясь уничтожения концепций, несовместимых с международным миром и стабильностью, и замены их концепциями терпимости и международного сотрудничества. Не наше дело раздумывать над внутренними последствиями, к каким может привести принятие такого рода концепций в другой стране, равным образом мы не должны думать, что несем хоть какую-нибудь ответственность за эти события
… Наше дело работать и добиться того, чтобы там свершились внутренние события”.
“ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ”.
В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого “Гарвардского проекта”. ”. Это была развернутая программа уничтожения СССР и социалистической системы. Он состоял из трех томов: “Перестройка”, “Реформа”, “Завершение”.
В начале первого тома – большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани XX и XXI веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов. Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, “Империи зла”, то есть за счет СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства.
Программа рассчитана на три пятилетки.
В первое пятилетие с 1985 по 1990 год будет проходить “Перестройка”. Ее цели следующие: гласность борьбой за социализм “с человеческим лицом” подготовкой реформ “от социализма к капитализму”. “Перестройкой” должен руководить один вождь, предположительно Генсек.
Второй том был посвящен “Реформе”, ее время – 1990–1995 годы, а цели – следующие: ликвидация мировой социалистической системы. ликвидация Варшавского договора. ликвидация КПСС. ликвидация СССР. ликвидация патриотического социалистического сознания. “Реформой” должен был руководить уже другой вождь.
Третий том называется “Завершение”:
ликвидация Советской армии, ликвидация России как государства, ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, введение атрибутов капитализма: за все надо платить, ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве, ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.
“Завершение” включает вымораживание голодного населения России, постройку хороших дорог в морские порты, по которым сырье и богатство России надлежало вывезти за границу.
“Завершением” должен был руководить третий вождь, его время – 1996–2000 годы.
ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ.
“Хьюстонский проект”, представляет детальную проработку этапа “Завершение”. Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Горвардском проекте, по которому оно уже состоялось).
Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства.
По этим же планам Сибирь должна отойти к США, Северо-Запад — к Германии, Юг и Поволжье — к Турции, Дальний Восток — к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока.
За последние 10-12 лет за рубежи из России ежегодно вывозится: 57% добываемой нефти, 40% — газа, 90% — меди, 97% — никеля, 99% производимого в стране алюминия и др., как из самой отсталой колонии!
Хьюстонский проект предусматривает отказ от отношения к России как к единому государству, требуя отношения к ней как к ряду мелких государств и предусматривается разработка отдельной политики к ее отдельным, расчлененным частям.
Оба названных проекта близки друг к другу и хорошо просматриваются в том, что происходит последние 15-20 лет в России под руководством ее нынешних правителей, являющихся агентурой иностранного влияния Запада, ее “пятой колонной” в России.
Проект “Перестройка” поручено было завершить М.Горбачеву, проект “Реформы” — Б.Ельцину, проект “Завершение” успешно выполняется В.Путиным.
Происходит сдача национальных интересов России, разрушение Армии и обороны страны, санкционирование ее расчленение и распродажу.
Не случайно в свое время президент США Б.Клинтон, говоря об Ельцине, заявил:
“Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях, и поэтому нельзя скупиться на расходы (выборы президента в 1996 г.). Они принесут нам положительный результат”.
Как подтверждают все последние события в России, Гарвардский и Хьюстонский проекты в России выполняются в интересах США и Запада их “пятой колонной” неукоснительно, приближая момент расчленения России и ее ликвидации как самостоятельного, независимого государства.
Один из разработчиков “Хьюстонского проекта”, господин З. Бжезинский (почётный гражданин Львова), на закрытом заседании американо-украинского совещания заявил, что “… новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Нет сомнений в том, что Россия будет раздробленной и под опекой”.
(Частично “Хьюстонский проект” опубликован в газете “Советская Россия” от 20 июня 2002 г.).
При воплощении плана использовать любые методы, от дипломатических, до экономических и “тихого” заселения и захвата земель, вынуждая жителей анклава выехать в Россию!” (Выписка из “Хьюстонского проекта” с приложением карты, “какой они видят Россию”).
В докладе ЦРУ “Global Trends 2015″ (Глобальные тенденции), недавно рассекреченном, говорится, что самая крупная страна мира - Россия распадается на мелкие государства. Вероятные очертания России к 2015 году - согласно прилагаемой карте. Как говорится в докладе ЦРУ, падение рождаемости приведёт к депопуляции страны и снижению численности населения до 130 миллионов уже в 2015 году (в настоящее время в России проживает 146 миллионов человек). В целом такой вариант развития событий для России неизбежен! “Консервативное крыло республиканской партии США заинтересовано в максимальном ослаблении позиции России и, возможно, даже её расчленении, как государства”, - заявил в интервью газете “Известия” Дмитрий Орлов, генеральный директор Агентства политических и экономически коммуникаций. (”The Independent” Великобритания. Газета “Патриот” N 22 за май 2004 г.).
«Кольца Сатурна» - расчленение России на 40-50 зон-колоний после 2000 года.
«Грааль» - частный план по сокращению населения России в 10 раз и заселению нашей территории колонистами с Запада (евреями и англо-саксами).
«ТАСИС» - частный план по разграблению ресурсов и богатств России.
«Великий Северный проект» - план, разработанный Генеральным штабом ВС Китая по заселению китайцами территории России с Востока до Урала.
«Великий Туран» - план Турции по созданию великого тюркского государства от Адриатики до границы с Катаем, включая Крым, Кавказ, Среднюю Азию, Башкирию, Татарию, Западную Сибирь.
«Новая Хазария» - план сионистов по созданию иудейского государства на территории Украины, южной части России, на Кавказе, на средней и южной Волге и южном Урале. Для этого и проведён закон о частной собственности на землю и евреи скупают земли в вышеуказанных районах, благо станки для печатания денег в их руках.
О существовании этих тайных планов пробалтываются государственные деятели Западных стран.
Премьер министр Великобритании Маргарет Тетчер и госсекретарь США Мадлен Олбрайт: «На территории России экономически оправдано проживание 15 миллионов человек.
Госсектретарь США Колин Пауэлл: «Мы можем простить России все, кроме стремления вновь стать великой державой».
Зам.генерального секретаря ООН Пьер Бартелло: «Наконец-то Россия нашла свое место в мировом сообществе и исправно поставляет свое сырье развитым странам.
Программа США по управлению Россией.
Основы такой программы были представлены в выступлении Б. Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года.
«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того. что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.
Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т. д.
В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящей операции, И напрасно. Разрушив идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии.
Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно - планы наши начали реализовываться.
Однако это не значит, что нам не над чем думать. В России, стране, где еще не достаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: всячески стараться не допускать к власти коммунистов. При помощи наших друзей создать такие предпосылки, чтобы в парламентской гонке были поставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий. Для решения важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. И даже незначительное «полевение» нынешнего президента не означает нашего поражения. Это будет лишь ловким политическим трюком. Цель оправдывает средства.
Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам. Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна - США».
Существующая реальность, к сожалению, доказывает, что Россия практически потеряла свою независимость и стала протекторатом США.
хМ.
Всё нормально, всё идёт по глобальному сценарию, вот только жаль, что написан он был не в нашей стране....
И если развал СССР был для меня тогда невероятным событием, то всё происходящее сегодня - очевидное полностью.
Сценарий развала СССР и России конечно же был..Только не вышло у "пиндосов" ничего и не выйдет!!! Я оптимист и верю в будующее России!
Мы совсем скоро увидим крах западного мира, поверьте на слово!!!
Я тоже многое помню, хорошо помню, но писать об этом нет желания в этой теме, будет ещё одна большая ложка дёгтя , наполненная сарказмом про то время, хотя на ряду с этим прекрасно могу отметить то положительное, что было , по сравнению с тем, что происходит сегодня...Но одно не покрывает утраты другого. Когда кидают пять кусков сахара в стакан с солёной водой, особо слаще она не становиться и пить её никто не захочет...
Давайте эту тему оставим светлой!
у кого про армию, у кого про зону...
Много разных воспоминаний связанных с СССР!
Ollleg, полностью согласен с тобой! Время было прекрасное, со своими достоинствами и недостатками....
Больше всего мне сейчас не нравится- так это отношения между людьми. Самые низменные человеческие недостатки проявились у более половины населения: зависть, алчность, злоба... А вот доброта и сострадание - мы наверно скоро забудем эти слова....
Ollleg, перейдёт на Украину, на развал России изнутри. Тут же так сказать воспоминания об игрушках детства, наивных, но добротных со знаком качества.
Первую фирменную пластинку в СССР, которую я купил у барыги на Калининском проспекте у м-на Мелодия - был black sabbath-paranoid (1970)
Мы о России, о СССР, о царской России...
Зачем нам божий дар ещё с яичницой смешивать? (шутка)
Можно отдельной темой, главное без срача...
Если нет, тоже ничего страшного, тут можно всё подчистить и забыть про это.
Оно и вправду последние страницы не в ту ось поехали...Накипело просто.:icon_russian_roulet
Ollleg, давай попробуем продолжить,
трекер с музыкой больших объёмов Вере, Валере и Вовану, к примеру, не нужен, они не скачивают.
А mp3 лить - нет никакого желания!
То, что заливаю на яндекс, это чисто для себя, чтобы скачать по-быстрому, когда надо послушать, а не тянуть из сети неделями. когда все спрыгнули с раздачи.
За первую фирменную пластинку Нил Даймонда, подаренную мне на 13 лет моим дядькой, привезённую из за "бугра" и которую я хотел на Калининском поменять у барыг на что-нибудь "стоящее" по моим понятием подростка, я получил хорошо по "шапке" и с разбитым носом наблюдал, как долговязый детина удаляется с моим подарком из под воротни, куда меня вежливо пригласили для "обмена", подальше от ментовских глаз....:icon_rofl:
То был первый опыт будущего меломана...
Жаловаться было бесполезно, ещё могли самого обвинить в спекуляции, пропесочить хорошо в школе, а то и на учёт в "детскую комнату" поставить...
Без комментария... наше поколение хорошо знает эту игрушку.
http://s006.radikal.ru/i215/1501/8f/2377d8042c76.jpg (http://www.radikal.ru)
А что это такое? :icon_bog:
Я даже не помню :icon_dunno:
Синдикат
17.01.2015, 19:50
Это игра в пятнашки, нужно сложить все цыфры по порядку.:rolleyes:
За первую фирменную пластинку Нил Даймонда, подаренную мне на 13 лет моим дядькой, привезённую из за "бугра" и которую я хотел на Калининском поменять у барыг на что-нибудь "стоящее" по моим понятием подростка, я получил хорошо по "шапке" и с разбитым носом наблюдал, как долговязый детина удаляется с моим подарком из под воротни, куда меня вежливо пригласили для "обмена", подальше от ментовских глаз....:icon_rofl:
То был первый опыт будущего меломана...
Жаловаться было бесполезно, ещё могли самого обвинить в спекуляции, пропесочить хорошо в школе, а то и на учёт в "детскую комнату" поставить...
Олег, возможно не поверишь, но я тебя очень хорошо понимаю.
Я когда первый раз сказал деду, что меня побили...
Он мне объяснил, ; - или проси чтоб тебя не били , или дерись так
чтоб досталось не тебе , а им . Если придёшь побитый , то всыплю ещё
а если побьёш ты, и придут жаловаться, всегда заступлюсь.
Вот я и вырос, кем вырос.
Никогда не забуду, как уже в 15 лет учась в ХТУ 75 при поддержке мастеров с ребятами изготовили свою осветительную технику для дискотек, переделали уродские колонки от "родины", забабахали полущиты на чудом добытыми кинаповскими динамиками, ночами готовили катушки для 3-4х часовых дискотек (сначала для своего училища, позже нас уже приглашали во многие уч. заведения Москвы) - самый главный процесс - КОГДА РЕПЕРТУАР НУЖНО БЫЛО СОГЛАСОВАТЬ С ПОЛИТ.РАБОТНИКАМИ ЦК ВЛКСМ, утвердить его, с пеной у рта доказывая, что выбранные композиции не являются "подрывными"для самосознания советского человека!!!
В конечном итоге утверждалась одна плёнка с программой, в процессе дискотеки во второй части она заменялась на другую, пока "следящее ОКО советской нравственности " не замечало подмены, что было редко в виду их полного незнания зарубежных исполнителей...
Бонуе"М - Полёт на Венеру, переходящий в "Распутин" - а Вы знаете, что в 1980м эта композиция не проходила ни один "кастинг" в органах надзора для использования этой композиции на дискотеках?:)
И это несмотря на то, что в 1978 году Бонуе"М стали первой поп-группой мирового уровня, прорвавшей железный занавес, дали 10 концертов в столице и получили разрешение на съёмки своих видеоклипов на Красной площади, чего ранее не позволялось ни одной зарубежной группе.
Ченгисхан - казачёк ... Вся страна слушала, все под это отрывались на дискотеках, народ знал наизусть каждый куплет...Но офицально- запрещено . Такое лицемерие просто убивало. В любой момент тебя могли объявить если не врагом народа, то политически неустойчевым- это уж точно....
Синдикат, это изобретение полезнее
http://img-fotki.yandex.ru/get/15480/41706495.765/0_11a684_4f9138e0_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/15589/41706495.765/0_11a683_9de1ee8_orig.jpg)
Вот ещё удобное
http://img-fotki.yandex.ru/get/15555/41706495.765/0_11a686_1215c452_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/15519/41706495.765/0_11a685_939d28a_orig.jpg)
можно и смартфон или планшет поставить))
без комментариев
http://img-fotki.yandex.ru/get/15565/41706495.765/0_11a688_ea877343_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/15485/41706495.765/0_11a687_68acf42a_orig.jpg)
13 лет. в моде клёш, высокие каблуки на громадной платформе..длинные волосы на голове.
Школа.
Урок труда.
У нас с приятелем новые зимние сапожки, чего не хватает? Совсем немного- добить повыше каблуки, готово. Чес ещё выпендриться? Берём 5 копеек, сверлим дырки и присобачиваем их на молнию у сапожек. Шик!
Итог: вызывают родителей в школу,
их дети подрывают социалистическое сознание остальных учащихся, оскверняют ГЕРБ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!!! (он изображён на реверсе пятака), ну остаётся нас только на пару с приятелем в сибирь отправить....
Не забуду истеричные крики директрисы :
"Самбуров, твой дом тюрьма!" - это 13 летнему пацану за обычный выпендрёж перед сверстниками....
Весчь! :icon_good:
http://img-fotki.yandex.ru/get/16142/41706495.765/0_11a68c_27172992_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/15537/41706495.765/0_11a68b_1c16dcbb_orig.jpg) http://img-fotki.yandex.ru/get/6/41706495.765/0_11a68e_be433c7e_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/15571/41706495.765/0_11a68d_89c04060_orig.jpg) http://img-fotki.yandex.ru/get/15584/41706495.765/0_11a690_8f1a4071_orig.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/16145/41706495.765/0_11a68f_aeec94f9_orig.jpg)
victorkg
17.01.2015, 20:24
ГЕРБ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!!! (он изображён на реверсе пятака)
Только не реверсе, а на аверсе
Только не реверсе, а на аверсе
Да наверное, сути комментария не меняет, но спасибо за уточнение.
victorkg
17.01.2015, 20:37
Кстати, о символике и антисоветчине
Всегда удивляло существование парадокса
Если бы Вы вместо советского пятака использовали бы четвертак США - это то же бы объявили антисоветчиной, почему то
У нас был такой случай с плавками в виде флага США, в первый же день в пионерлагере нам поставили на вид и даже свозили в Чолпон-Ату, что бы мы купили себе нормальные плавки. Мы еще шутили, а что бы было если плавки были бы из нашего флага?
А что это такое?
Я даже не помню
Значит ты не из нашего поколения, раз пятнашки не знаешь... :)
Синдикат
18.01.2015, 10:53
У меня еще сохранились рыбки.;)
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0118/4e/13e8cad85a51845f87875ca4a03ead4e.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
18.01.2015, 10:55
Это я надеюсь многие помнят.:icon_crazy2:
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0118/cf/94e2305d8c57dfade2a7fb7864aeebcf.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
18.01.2015, 10:56
http://i68.fastpic.ru/big/2015/0118/72/1ebbb0521ff002ff36868b81c6301372.jpg (http://fastpic.ru/)
Ollleg, полностью согласен с тобой! Время было прекрасное, со своими достоинствами и недостатками....
Больше всего мне сейчас не нравится- так это отношения между людьми. Самые низменные человеческие недостатки проявились у более половины населения: зависть, алчность, злоба... А вот доброта и сострадание - мы наверно скоро забудем эти слова...
Вот именно об этом я и говорила... ушло что-то более ценное, чем жрачка, богатство, достаток... ушла доброта в общение между людьми. Нас превратили в животных, которым кроме кормушки ничего не нужно... А животными управлять легче. План Даллеса сработал, к сожалению.
У меня еще сохранились рыбки.;)
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0118/4e/13e8cad85a51845f87875ca4a03ead4e.jpg (http://fastpic.ru/)
У меня до сих пор такая рыбка есть... и маленькие рыбки тоже целы... :)
О продовольственной корзине в Российской империи
В кризисные для экономики России периоды становится ходовым термин "продовольственная корзина". Интересно посмотреть, на что хватало средств к существованию людям в прошлые эпохи. Например, до революции.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2015/0118/75/2cde9593f0d137fd98dbd91120e92f75.jpeg (http://fastpic.ru/view/64/2015/0118/2cde9593f0d137fd98dbd91120e92f75.jpg.html)
Кого считать простым россиянином?
В первую очередь определимся, чей уровень жизни будет нас интересовать. В конце XIX – начале ХХ веков основную массу населения страны составляли крестьяне. Однако их потребительская корзина наполнялась в основном продуктами собственного производства – еду и одежду крестьяне и в начале XX века, и в XIX, и в XVIII производили себе сами и мало зависели от рынка.
Более интересно изучить потребительскую корзину других крупных слоев населения – фабричных рабочих, городских чиновников и военных. Потребительская корзина среднего класса из этих слоев и будет адекватным отражением действительности.
Царское время
«Жизнь при царе» - своего рода миф, уже давно укоренившийся в нашем сознании. В действительности, уровень жизни рабочих в 1880-х и в 1910-х годах сильно различался. После Морозовской стачки 1885 года условия жизни рабочих постепенно стали улучшаться. Был запрещен детский труд, ограничена возможность ночного труда, стала расти заработная плата. После революции 1905 года заработки стали расти еще сильнее, значительно опережая инфляцию. Наконец, с 1914 по 1917 год цены возросли на 300 %. В той же степени возросли и зарплаты, однако в потребительской корзине произошли изменения: некоторые продукты стали дефицитными, были введены карточки на сахар.
Жилищный вопрос
Потребительская корзина сильно зависит от числа денег, которые надо потратить на жилье. До строительства коммуналок и хрущевок, массового жилья для горожан в России почти не было, а то что было - стоило дорого. В больших городах эта проблема решалась хозяевами предприятий: фабриканты после 1885 года (и особенно после революции 1905 – 1907 годов) стали выделять на строительство и обустройство жилья для рабочих значительные средства. Это позволило удешевить жилье, и, тем самым, улучшить потребительскую корзину горожан. Так, по данным 1908 – 1913 годов, рабочие в Петербурге, Богородске, Баку и Киеве тратили на жилье только от 10 до 20 % своего месячного заработка.
Налоги, сельское хозяйство и квалификация
Еще одно отличие царской России заключалось в небольших налогах, которые платили горожане – до 1914 года эта сумма держалась около 3 рублей в месяц. Также потребительская корзина в то время стоила меньше (при одном и том же качестве) из-за дешевизны многих сельскохозяйственных продуктов.
Молоко, хлеб, лук, свекла, морковь, картошка, капуста даже в столичных городах, стоили очень дешево. К слову, максимальная наценка на продукты, которые везли из Подмосковья в столицу составляла только 10 %.
Большую роль играла квалификация рабочего: чернорабочие на Обуховском заводе в Петрограде в январе 1917 года получали 160 рублей, а остальные – от 220 до 400 рублей в месяц. Историки подсчитали, что за период с 1885 по 1914 год питание рабочих в столицах и провинциальных городах значительно улучшилось.
Если в 1885 мужчина тратил на питание от 34 до 45 % заработка (а женщина около 57 %), то в 1914 году мужчина тратил на еду только 25 % зарплаты, а женщина – 33 %.
Больше стали расходы на одежду, обувь, улучшение жилья, газеты, журналы, книги, театр, а также на обучение детей и транспорт - тогда городской трамвай и поезд. Таким образом, перевод цен в современные рубли, что часто можно встретить в интернете, редко получается корректным. В таких случаях, лучше обращаться к первоисточникам.
Чем питался средний чиновник в начале века
Хорошую иллюстрацию потребительской корзины среднего человека начала прошлого века дает книга расходов, которую вел чиновник из Углича в 1903 году (документ хранится в городском музее быта Углича).
Жалованье его состояло из 45 рублей в месяц, за квартиру он платил 5 руб. 50 коп. Питался чиновник не очень разнообразно, но его продовольственная корзина включала мясо, рыбу, свежие овощи, молоко, крупы, хлебобулочные изделия.
Для его заработка платил он за эти продукты немного: булка стоила 2 копейки, крынка молока - 6 копеек, ведро капусты – 25, а мешок картофеля - 35 копеек (можно было сторговаться и за 30). 2 фунта варёной колбасы (порядка 800 гр.) продавали за 30 коп. Бутылка водки стоила 38 копеек, а две селёдки (на закуску) еще 14 копеек. Свежая щука продавалась за 10. Стоит отметить, что в расходной книге почти нет макарон. Дело в том, что обычной пищей горожан они стали только недавно – после Великой Отечественной войны, а вот в царской России были дорогим товаром. Причина этого кроется в том, что для производства макарон (но не традиционной русской лапши!), для их сушки, нужно промышленное производство. В России же тогда макаронных фабрик почти не было.
Доходы и расходы рабочих, военных и горожан
Городской рабочий в 1903 году мог себе позволить значительно меньше – его средняя зарплата по империи составляла от 8 до 50 рублей в месяц. Но после революции 1905 – 1907 годов она резко пошла вверх: ткачи и красильщики в 1913 г. получали почти по 28 рублей, а у машинистов и электриков зарплата была по 90 с лишним рублей.
Высшие мастеровые получали около 63 рублей, немного меньше кузнецы, слесари и токари. Даже с учетом роста цен рабочие могли теперь позволить себе значительно больше деликатесов. Жалованье военным тоже различалось: генерал получал (со всеми надбавками) 8 000 рублей в год, полковник – почти 2800, поручик – около 1110, а прапорщик – в районе 800 (около 66 рублей в месяц). Однако у офицеров была еще одна статья расходов: форму они себе заказывали сами и стоила она недешево. Люди умственного труда – учителя гимназий, получали больше высококвалифицированных рабочих, а преподаватели начальной школы чуть меньше.
Потребительская корзина во время войны
Во время Первой мировой войны ситуация с потребительской корзиной изменилась мало. Продовольствия хватало, а талоны были введены только на сахар. Однако цены на продукты подскочили за три года примерно в 4 раза. Примерно таким же был и рост зарплаты: если в 1914 году рабочий на Путиловском заводе в Петербурге получал около 50 рублей в месяц, то в январе 1917 на соседнем Обуховском заводе она была равно 250 - 300 рублям.
Минимальный месячный бюджет семьи (3 человека) такого рабочего рассчитывался в 169 рублей, из которых 29 руб. шли на жилье, 42 руб.— на одежду и обувь, остальные 98 руб.— на питание.
Таким образом, когда мы говорим о потребительской корзине до революции, мы должны учитывать несколько особенностей. Небольшие налоги, дешевизна многих сельскохозяйственных продуктов и сильная зависимость потребительской корзины от квалификации рабочего влияли на потребительскую корзину очень значительно. После 1907 года ее качество начинает резко улучшаться. Это произошло как из-за роста зарплаты, опережавшего инфляцию, так и из-за улучшения и удешевления жилья. Квалифицированный рабочий в 1914 году мог тратить уже гораздо больше денег на досуг и развлечения, и даже начавшаяся война не сильно сказалась на его благосостоянии.
Григорий Борисов
==============================================
Продовольственная корзина 1950 года.
Народ любил Сталина – и этот факт никто не оспаривает. Объяснение, что, мол, Сталин смог оболванить хорошо налаженной пропагандистской машиной весь народ, ныне кажется примитивным. Козьма Прутков как-то сказал: если на клетке слона прочтёшь надпись: «буйвол», – не верь глазам своим. Как можно словами заставить поверить весь народ в то, что Сталин – хороший и добрый дядя, если бы он видел обратное? Можно, конечно, сказать, что народ у нас глупый, но это ничтожный аргумент. Можно сказать, что народ ненавидел Сталина и только делал вид, что любит его – но тогда он ликовал бы после его смерти, как это было в политических лагерях среди сидевших там ( спорно) врагов народа.
Вот про это и речь – что такое сделал Сталин, из-за чего его любили и навзрыд оплакивали его смерть?
Я уже высказывал мысль, что Сталин перестрелял и пересажал тех революционеров, которые потопили Россию в крови во время революции и гражданской войны. Расстрелом Каменева, Зиновьева, Пятакова, Радека, Бухарина и прочих была поставлена жирная точка в конце гражданской войны, народу послали сигнал, что революция окончена и страна начинает новую жизнь. Народ сигнал принял с воодушевлением.
Теперь давайте посмотрим, что дала сталинская власть народу в материальном смысле.
Вот информация экономиста В. Шарапова (цитаты даются по книге Ю. Мухина « Убийцы Сталина»). «Самым низким после 1921 – 1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946 – 1947 гг. Какие цены были в 1947 г. (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина), явствует из приведённой ниже таблицы.
Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.
Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) ………………………. 5,5 руб. / 3 руб.
Хлеб чёрный …………………………………………………………. 3 руб. / 1 руб.
Мясо (говядина) ……………………………………………………… 30 руб. / 12,5 руб.
Рыба (судак) ………………………………………………………….. 12 руб. / 7,1 руб.
Молоко (1 л) ………………………………………………………….. 3 руб. / 2,24 руб.
Масло сливочное …………………………………………………….. 64 руб./ 27,8 руб.
Яйца (десяток) ………………………………………………………… 12 руб. / 8,35 руб.
Сахар-рафинад ………………………………………………………… 15 руб. / 9,4 руб.
Масло растительное ………………………………………………….. 30 руб. / 17 руб.
Водка ………………………………………………………………….. 60 руб. / 22,8 руб.
Пиво (0,6 л) …………………………………………………………… 5 руб. / 2,96 руб.
Банка крабов ………………………………………………………….. 20 руб. / 4,3 руб.
Автомобиль «Победа» ……………………………………………….. – / 16000 руб.
Автомобиль «Москвич » ……………………………………………… – / 9000 руб.
Обувь (пара, в среднем) ………………………………………………. 260 руб. / 188,5 руб.
Ситец (1 м) …………………………………………………………….. 10,1 руб. / 6,1 руб.
Шерстяная ткань (1 м) ………………………………………………… 269 руб. / 113 руб.
Шёлк натуральный ……………………………………………………. 137 руб. / 100 руб.
СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ
КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ …………………………………………………. 1130 руб. / 510 руб.».
Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1,7 раза, овощей и бахчевых – в 1,28, фруктов – в 2,2, мяса и мясных продуктов – в 1,25, рыбы – в 1,4, молока – в 1,47, яиц – в 2,5 раза.
«Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,… свежие».
«Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 – 1000 рублей, старшего инженера – 1200-1300 рублей.
Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.
Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза (спорно), а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.(спорно)
================================================== =========
год 2014 - наше время
http://i63.fastpic.ru/thumb/2015/0118/2a/ab125317905a112fa535159dcb3dc62a.jpeg (http://fastpic.ru/view/63/2015/0118/ab125317905a112fa535159dcb3dc62a.jpg.html)
http://i63.fastpic.ru/thumb/2015/0118/29/7edfe96886c817e2bed36258570a3e29.jpeg (http://fastpic.ru/view/63/2015/0118/7edfe96886c817e2bed36258570a3e29.jpg.html)
На момент публикации статьи МРОТ составляет 5205 рублей. Размер МРОТ пересматривается, как правило, каждый год. Сегодня стало известно, что МРОТ в 2014 году составит 5554 рубля. В настоящий момент именно с таким предложением вышло министерство труда и социальной защиты России. Скорее всего, законопроект будет принят.
Рост МРОТ в 2014 году по сравнению с 2013 годом составит 349 рублей. Таким образом, с нового года МРОТ вырастет на 6,7%. По факту, это означает, что размер МРОТ будет проиндексирован на уровне инфляции. То есть фактического роста уровня минимального размера оплаты труда в 2014 году не произойдет.
МРОТ в 2014 году является явно недостаточным и находится ниже стоимости минимальной потребительской корзины (её стоимость зависит от региона). В нормальной ситуации уровень минимального размера оплаты труда должен превышать стоимость потребительской корзины в несколько раз.
При этом нет войны, как в 1914 или 1941- 1945... Мирное время! Просто доперестраиваемся...:)
http://i64.fastpic.ru/thumb/2015/0118/33/d86019145b960756f0f2ca792bc5ea33.jpeg (http://fastpic.ru/view/64/2015/0118/d86019145b960756f0f2ca792bc5ea33.jpg.html)
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/74/d32e30ac9d86c385b524fa19dd3ac174.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/d32e30ac9d86c385b524fa19dd3ac174.jpg.html) http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/f8/28316b7edf1e7bd09e638962eb90b9f8.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/28316b7edf1e7bd09e638962eb90b9f8.jpg.html) http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/bd/98213f22f220ee1240003cb6fb5cd4bd.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/98213f22f220ee1240003cb6fb5cd4bd.jpg.html) http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/31/c4f2b295a3db523a19e3804d26ce2e31.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/c4f2b295a3db523a19e3804d26ce2e31.jpg.html)
Ни у кого нет желания поехать "поднимать целену" ???:)
2014 по России :
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/bf/1ae866d010b95d56e2fe126d975bbebf.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/1ae866d010b95d56e2fe126d975bbebf.jpg.html)
====================================
КОРЗИНА 2015....
Потребительская корзина на 2015 год: состав
Источник: Потребительская корзина на 2015 год: состав сайт bs-life.ru
http://i63.fastpic.ru/thumb/2015/0118/7a/0ce6525fef62c69bdc30a916489a027a.jpeg (http://fastpic.ru/view/63/2015/0118/0ce6525fef62c69bdc30a916489a027a.jpg.html)
Потребительская корзина – это некий набор товаров и услуг, обеспечивающих комфортное и полноценное проживание человека на протяжении года и удовлетворяющих его минимальные потребности. От состава потребительской корзины зависит напрямую и величина прожиточного минимума, который пересматривается каждый год в зависимости от уровня цен.
Что входит в состав потребительской корзины в 2015 году?
C 1 января 2013 года вступила в силу новая потребительская корзина, которая будет действовать до 2018 года.
Итак, если вы посмотрите в приведенную таблицу, где представлены продукты и услуги, входящие в потребительскую корзину на 2015 год, то убедитесь, что согласно расчетам правительства, трудоспособный гражданин, употребляет за год 100,4 кг. картофеля, 114,6 кг. овощей, 60 кг. свежих фруктов, 126,5 кг. хлеба и хлебопродуктов, 58,6 кг. мясных и 18,5 кг рыбопродуктов соответственно. Услуги культуры составляют 5% от общей величины расходов в месяц.
Что это значит в расчете на одного человека в день? А это значит, что обычный среднестатистический гражданин Российской Федерации для нормального существования должен употреблять в день 300 г. хлеба, картошки – 280 г., овощей – 300 г., фруктов свежих – 160 г., сладкого – 60 г., молока и молочных продуктов – 800 г., масла растительного и жиров – 40 г. А также 1 раз в 2 дня съедать одной яйцо, довольствоваться в день 160 г. мяса, ну и употреблять за неделю 350 г. рыбы. Что касается культурного развития, то здесь трудоспособный российский гражданин имеет шанс на свой прожиточный минимум раз в месяц сходить в кино или театр, на большее для этих целей денег не предусмотрено.
....1913 Комментарии специалистов:
http://i64.fastpic.ru/thumb/2015/0118/4a/cafb38c1a83e3054658400675907404a.jpeg (http://fastpic.ru/view/64/2015/0118/cafb38c1a83e3054658400675907404a.jpg.html)
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0118/58/8319fb02d20c983b6f833795aa785c58.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0118/8319fb02d20c983b6f833795aa785c58.jpg.html)
Молоко, хлеб, лук, свекла, морковь, картошка, капуста даже в столичных городах, стоили очень дешево. К слову, максимальная наценка на продукты, которые везли из Подмосковья в столицу составляла только 10 %.
Ой, к чему все эти цитаты? Рынки в Москве держат сами знаете кто... Они и цены диктуют. Сами не сеют, не сажают, перекупают товар у крестьян и перепродают в три дорога... Крестьяне на рынки Москвы просто попасть не могут. Единственный выход - ярмарки выходного дня... да и те прикрывают зимой... Говорят, что холодно. Не доходит производитель до рынков. Поэтому и цены такие. Выход один... Выращивать самим, тем более, что дачи есть у многих.
Ой, к чему все эти цитаты? Рынки в Москве держат сами знаете кто... Они и цены диктуют. Сами не сеют, не сажают, перекупают товар у крестьян и перепродают в три дорога... Крестьяне на рынки Москвы просто попасть не могут. Единственный выход - ярмарки выходного дня... да и те прикрывают зимой... Говорят, что холодно. Не доходит производитель до рынков. Поэтому и цены такие. Выход один... Выращивать самим, тем более, что дачи есть у многих.
Вера, так это в наши дни... А то тогда...
И почему сегодня кто то "держит" ? Это от кого зависит вообще?И почему сегодня на селе всё невыгодно? Сеять, держать свой скот, домашнюю птицу разводить, да просто работать и жить, куда не глянь - сплошь разруха, вымерло всё!
Разве "там наверху" это не знают или не видят? Зачем было делать революцию , потом перестройку? Что бы сегодня стараться дотянуть прожиточный уровень народа до дореволюционного периода? Бред, всё бред, даже спецы так и не могут точно назвать , сколько же сегодня стоит царский рубль, как его так просчитать, что бы не дай бог люди не поняли, что при царе батюшке во время первой мировой народ жил лучше, чем сегодня - в мирное время.....:confused:
Исторические Материалы (http://istmat.info/node/6751)
И почему сегодня кто то "держит" ? Это от кого зависит вообще?
Это зависит от чиновников, у нас бюрократическое государство.
И почему сегодня на селе всё невыгодно? Сеять, держать свой скот, домашнюю птицу разводить, да просто работать и жить, куда не глянь - сплошь разруха, вымерло всё!
Почему вымерло? Я хожу в магазин и в моей продуктовой корзине исключительно российские продукты. Импортное дерьмо не беру принципиально. Значит, что-то еще осталось. Большинство моих знакомых овощи выращивают на дачах и в магазинах их не покупают. Это тяжелый физический труд... В конце недели ехать за 100 км и полоть, поливать, ухаживать за посадками. Но люди идут на это и выращивают прекрасный урожай. Что толку, что мы будем сетовать на плохих чиновников? Им от этого не холодно, не жарко... Власть живет сама про себе, а народ сам по себе. По поводу доброго царя - батюшки. Да, народ, наверное жил лучше, чем мы сегодня... но это смотря, что с чем сравнивать... По сравнению с властью (царем и его приближенными, а также с графами, дворянами и прочими имущими сословиями) народ жил бедно... Всегда в труде (физически тяжелом), в постоянной заботе о дне насущном. Что изменилось с тех пор кардинально? НИ-ЧЕ-ГО! Революции просто так из ничего не возникают. Если бы народ жил хорошо, фиг бы он поддержал большевиков, а их, заметьте, было гораздо меньше в процентном отношении ко всему населению страны... можно сказать мизер. Не все так благополучно было при царе-батюшке. Моей прабабке за потерю мужа (прадед погиб в русско-японскую) прислала императрица помощь... мешок зерна. Зерно использовали, а дальше ей надо было вырастить 5 девчонок, без помощи... Вот и вкалывали они до седьмого пота... А царица балы устраивала... Справедливости в мире не было и нет. Труженикам в нашей стране всегда тяжело жилось, это без таблиц известно.
http://s49.radikal.ru/i125/1502/d8/462e3e8936bf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i171/1503/cd/6d6ef92bd3aa.jpg (http://www.radikal.ru)
Борис 63
04.03.2015, 09:40
http://i10.pixs.ru/storage/9/7/0/2015030409_6920514_16309970.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_6920514_16309970.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/9/8/6/2015030409_5867284_16309986.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_5867284_16309986.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/9/9/4/2015030409_8568064_16309994.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_8568064_16309994.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/0/0/0/2015030409_1252108_16310000.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_1252108_16310000.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/0/0/8/2015030409_4589633_16310008.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_4589633_16310008.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/0/1/5/2015030409_1365304_16310015.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_1365304_16310015.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/0/1/9/2015030409_7799913_16310019.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_7799913_16310019.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=2Thkymjm0K8&t=15
Не лги,что павший СССР был обитель зла и фальши.
Я помню эти времена. Я помню все как было раньше.
Там волчьей не было грызни. Там люди верили друг другу.
И вместо "Слабого толкни"всегда протягивали руку.
Там ceкc не лез вперед любви,
И братство было просто братством.
И не учили по ТВ вседозволяющему бл@тву.
http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/0315/b2/bdf112a936a781b86fe3344d4ec927b2.jpeg (http://fastpic.ru/view/66/2015/0315/bdf112a936a781b86fe3344d4ec927b2.jpg.html)
С долларом пора прощаться
И дружить с сестрой своей…
В Украине евро — двадцать,
А в России — 100 рублей…
Ну их нафиг эти штаты.
Вместе в бедах две сестры…
Вот исчезли б депутаты,
Да в соседние миры…
Мы же с братской нам страною
Побеждали всех всегда…
Есть и общее, родное,
И на всех одна беда…
Просто ссориться некстати,
Брат на брата и с враждой…
Что же мы за доллар платим
Дружбой братской и святой?
Просыпайтесь, все славяне,
Пусть Европа вздрогнет вновь!
«Семьдесят» Победе грянет.
Это к Родине любовь!
Доллар стоил лишь копейки…
Где СССР родной?
Лучше ватник с телогрейкой,
Чем дивчина с бородой…
Да… У них мужчины в юбках…
Здесь славянская душа…
Не допустим тех поступков,
Что не стоят и гроша…
На весёлой балалайке
Пусть медведь сыграет нам.
Это лучше евро-зайки,
Что поездит по ушам…
Приезжайте, россияне,
К нам на борщ, мы любим вас…
Власти-инопланетяне
Нас к войне ведут сейчас…
Только нужно быть умнее,
Тех, кто от деньжищ оглох…
Мы — славяне всех сильнее,
Если вместе — с нами Бог!
Ирина Самарина-Лабиринт, 2014
Ностальгия по СССР
Виктор Астраханский
Хочу назад в СССР,
Где был пломбир по семь копеек,
Где были счастливы,без мер,
В стране ушанок,телогреек,
Где жили все одной семьей,
Великой ядерной державой,
И с транспорантами весной,
На демонстрациях шагали!
Хочу назад в СССР,
Где газ-вода,с двойным сиропом,
Где дед Митяй, пенсионер,
Учил нас,первым трем аккордам,
Где после школы,за углом,
Тянули "Приму" мы,по кругу,
А вездесущий управдом,
Таскал частенько нас за ухо!
Хочу назад в СССР,
И ничего,здесь нет такого,
В страну,где каждый пионер,
Гайдара знал и Михалкова,
Где рыли Беломорканал,
А БАМ,считался стройкой века,
Там,как Стаханов завещал,
За год,давали пятилетку!
Хочу назад в СССР,
Где еще мама молодая,
Взбивает венчиком безе
И стол в гостиной накрывает,
Где вместо "Дэнди"- городки,
А вместо "Сникерса"-"Аленка",
Где были "Танцы" до зари
И "Дон-Кихот" на книжной полке!
Хочу назад в СССР,
Туда,откуда все мы родом,
Там,где Гагарина в пример,
Все время,ставила нам школа,
Где жив Высоцкий и Шукшин,
Где над Маврикевной смеются...
Да,вообщем,мало ли причин,
Чтобы хотеть,туда вернуться!
Стояла летняя жара,
И мама жарила котлеты,
И я вершил свои дела,
Пускал кораблик из газеты,
И песня русская лилась,
Из репродуктора в прихожей...
Не знаю, чья была та власть,
Но жизнь была на жизнь похожа...
http://i10.pixs.ru/storage/9/9/4/2015030409_8568064_16309994.jpg (http://pixs.ru/showimage/2015030409_8568064_16309994.jpg)
А помнишь, как на остановку
Ходили пить мы газировку?
И там ещё стаканы были,
Их тут же в автомате мыли,
И те гранёные стаканы
Никто не тырил, как ни странно.
А как с бидонами бежали
Мы к бочке с квасом?
Выпивали Ещё в дороге половину -
Ты помнишь вкус неповторимый?
А помнишь тот пломбир в брикете?
Вкусней нет ничего на свете.
Вкус детства... Шоколад "Алёнка",
Сырки, варёная сгущёнка,
Помадки, сахарная вата –
Без ГМО, без консервантов...
А помнишь мамино варенье?
Вот это было объеденье!
И петушки, и мармеладки...
Да, наше детство было сладким –
Хоть и прошло без интернета.
Но сколько же тепла и света,
Весёлых игр и каруселей,
И беззаботного веселья
В нём было... И не виртуальной
Была в нём дружба... Как съезжали
Мы с зимней горки на ледянках,
И в сад возили нас на санках.
И сложно было всё, и просто,
И были ближе в небе звёзды...
Так, в общем, мало было надо
Для счастья нам. Мы были рады
Таким простым вещам по сути...
И остаётся только с грустью
Нам вспоминать о нашем детстве,
Что навсегда осталось в сердце...
Синдикат
19.06.2015, 10:54
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0619/e1/f2006d2b0fb900d4f4fcbc7329e43fe1.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 10:55
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0619/70/dc8d96232b0e5f59c37ae794ba8bb270.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 10:55
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0619/4a/e4e27484c458fa288d39132026b7524a.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 11:01
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0619/3b/977fdb02e01b0229e0eb992fadd0233b.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 11:02
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0619/5e/7e0dd9f748a65265e2441a7a478d765e.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 11:05
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0619/5a/81ea22b311e2e27b2a9ca6405ee1305a.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 11:06
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0619/ee/c3b4b769344633e6bc9dd3fb70cbc9ee.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 11:07
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0619/56/8bc59ec9128081aca99c5b8f10984756.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 13:28
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0619/e9/8289c58d0650243c666deb95d99420e9.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 13:28
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0619/f1/b20f949a23591c6a6900e455cee36bf1.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 13:32
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0619/56/5a12c13cb1b237e5d049355999131356.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
19.06.2015, 18:45
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0619/56/dd7fbe0e2907c9762345fc728de43c56.jpg (http://fastpic.ru/)
Евгений80
20.06.2015, 17:31
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0619/56/dd7fbe0e2907c9762345fc728de43c56.jpg (http://fastpic.ru/)
В детстве были другие купюры:icon_crazy2: Да и счастье другое.
http://s017.radikal.ru/i441/1506/33/1b1957dd554c.jpg
Синдикат
24.06.2015, 17:02
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0624/a8/e7b68e74aebaccbcabe3aec8fa2703a8.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
24.06.2015, 17:03
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0624/39/affcfec24ace14bfc36e77a5ec955839.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
24.06.2015, 17:05
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0624/90/4a82d04f09ffe64ebb4438e9293c9590.jpg (http://fastpic.ru/)
Борис 63
24.06.2015, 17:10
Синдикат,
Сережа,зачем кассеты поломал?:icon_rofl:
Синдикат
24.06.2015, 17:15
Сережа,зачем кассеты поломал?
Я правда не хотнл так получилось, маг зажевал...:icon_yahoo:
Борис 63
24.06.2015, 17:17
Синдикат, На них мог быть очень ценный материал!
Хулиганье!:p:icon_yahoo:
Синдикат
24.06.2015, 17:19
На них мог быть очень ценный материал!
Все самое ценное у тебя.:icon_friends:
Синдикат
28.06.2015, 17:13
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0628/7f/856f41e597d152f94f2c9ea024435d7f.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
28.06.2015, 17:14
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0628/93/8245a6655dc7bdbf997bb86207be7793.jpg (http://fastpic.ru/)
victorkg
28.06.2015, 18:42
А у вас круглый хлеб продавали (за 26 копеек)?
Он был такой вкусный, особенно верхняя корочка. Иногда только пол-буханки до дома доходила, ну и сытый пионер, конечно
Синдикат
28.06.2015, 18:48
victorkg конечно продавали и сейчас есть.
victorkg
28.06.2015, 18:59
victorkg конечно продавали и сейчас есть.
А у нас уже нет, видать секрет потерян или вывезен за границу http://www.moost.ru/giff/giff9/mash100.gif
Синдикат
30.06.2015, 05:15
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0630/c1/6485aa61ecd09a813a144255c9f57dc1.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
30.06.2015, 05:24
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0630/a9/03299065c4f53a14c6df84a3786ad3a9.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
05.07.2015, 11:38
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0705/bb/216adda3821d27791702b674687655bb.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
08.07.2015, 12:03
Вот что нашел.
http://i008.radikal.ru/1507/d1/7d6d9fe619fe.jpg (http://www.radikal.ru)
Не лги, что павший СССР
Был обитель зла и фальши!
Я помню эти времена...
Я помню все, как было раньше.
Там волчьей не было грызни.
Там люди верили друг другу.
И вместо "Слабого толкни"
Всегда протягивали руку...
Там секс не лез вперед любви
И братство было просто... братством.
И не учили по ТВ
Вседозволяющему бл@ тву
Вера,
Не понимаю я такой ностальгии - то, какими стали россияне в течение 2-3 лет после развала Союза, как нельзя лучше характеризует какими в действительности были советские люди. Просто вся эта мерзость была спрятана на дне их душ. И это результат прихода к власти черни во времена Октябрьского переворота в 17-м. Нельзя давать править черни - изваляют в грязи и крови всё. И даже 70 лет последующего отмывания и зомбирования не помогли - взращивание культуры это очень долгий и трудный процесс, но бескультурная часть общества решила сделать "культурку" враз, как 2 пальца об асфальт, по своей "прогрессивной революционной" методике.
Всё, чего добилась советская власть - построила рай для налебников-управленцев, на которых батрачил простой люд.
Сейчас, видя посты стенаний по совку на разных форумах - не обманывайтесь, большая часть, это тролли на зряплате.
victorkg
09.07.2015, 03:39
2-3 лет после развала Союза
Ну, пожалуй, не 2-3, а 10-12 (1998 год)
прихода к власти черни во времена Октябрьского
Опять полезли буржуины в наши стройные ряды ...
Евгений80
09.07.2015, 09:20
Вера,
Не понимаю я такой ностальгии - то, какими стали россияне в течение 2-3 лет после развала Союза, как нельзя лучше характеризует какими в действительности были советские люди. Просто вся эта мерзость была спрятана на дне их душ. И это результат прихода к власти черни во времена Октябрьского переворота в 17-м. Нельзя давать править черни - изваляют в грязи и крови всё. И даже 70 лет последующего отмывания и зомбирования не помогли - взращивание культуры это очень долгий и трудный процесс, но бескультурная часть общества решила сделать "культурку" враз, как 2 пальца об асфальт, по своей "прогрессивной революционной" методике.
Всё, чего добилась советская власть - построила рай для налебников-управленцев, на которых батрачил простой люд.
Сейчас, видя посты стенаний по совку на разных форумах - не обманывайтесь, большая часть, это тролли на зряплате.
Революция была чётким, продуманным планом третьих лиц,ими и спонсирована.Обычный передел власти между евреями,в который втянули простой рабочий народ, обычными пропагандами.СССР развалился так быстро именно по причине продажных тварей на высоких постах,предателей проще говоря.Сдали в очередной раз Русь на милость жидам.Вот и сказке конец:icon_crazy2:
Очень всем рекомендую,для того чтоб проснуться от каждодневной лжи,которую нам впаривают уже очень много лет посмотреть к примеру вот такое:цикл научно-популярных фильмов "История Наука или Вымысел (2009-2011)" академика РАН А.Фоменко и кандидата физико-математических наук Г.Носовского.Всего 24 фильма перевернут вам мозг,если он окончательно не промыт кое-кем:icon_acute7:
Не лги, что павший СССР
Был обитель зла и фальши!
Я помню эти времена.....................
Я тоже помню эти времена...Счастливое беззаботное детство...
А у родителей забот хватало..Может в Москве всё было, а у нас ни хрена в магазинах не было..
Меня месяц на урок физры не пускали, потому что мама нигде не смогла купить белую футболку... Цветной телевизор купить или аудиокассеты- это из области фантастики...
Одна одноклассница жила с бабушкой, которая была верующей- ходила в церковь и внучку приучила. На пасху в школу на завтрак девочка принесла пару крашеных яиц- как над ней смеялись, травили её, даже в стенгазете обсмеяли- разве пионер может в Бога верить???
Мама в 5 утра уходила в магазин занимать очередь за колбасой и возвращалась в 5 вечера со слезами: за 2 человека до меня закончилась... Про сгущёнку вообще молчу- её даже по талонам не продавали..
Вот такой я запомнил жизнь в Советском Союзе и я завидую тем, кто был счастлив в те времена....
СССР развалился так быстро именно по причине
:icon_rofl: Т.е. вы признаёте, что развал был неизбежен? - Вопрос был лишь "когда"?
Имхо дело не в евреях, русские с этим справились бы ещё быстрее - чего у русского человека не отнять, так это широты души - от благородства и самопожертвования до полного презрения к человеческим ценностям. С первым после 17-го стало совсем плохо - революционная мораль с благородством совершенно не сочеталась, зато второго было через край - результат этого огребли последующие поколения.
В.И.Ленин был, как и декабристы, был слишком далёк от народа - до конца не понимал, какую чёрную волну с самого дна он поднимает. Верил в то, что сияние высшей цели в конечном итоге очистит помыслы и души у людей, но не случилось... - Высоко образованных сподвижников было критически мало, во власть набились люди бескультурные, малообразованные, к тому же Каплан сократила годы Ильича, в итоге пришёл к власти бандит Коба и подгрёб всё под себя. И повилась кривая и разухабистая русская дорога...
Имхо, если бы не евреи, то власть в Союзе была бы куда более деспотичной. И глядя на вопли об иконизации Кобы - задаюсь вопросом - может русские мазохисты?
Евгений80
09.07.2015, 14:56
Я дал наводку на интересные работы в 24 серии,изучите. Всё сложнее чем Вам кажется.
Русские не мазохисты,просто очень много тварей вокруг.
Я дал наводку на интересные работы в 24 серии,изучите. Всё сложнее чем Вам кажется.
В действительности всё всегда гораздо сложнее, чем нам кажется, особенно когда опираешься на ангажированные работы ;) Чистоту суждений здесь можно сохранить лишь зря в корень проблем, не отвлекаясь на частности, за которыми прохиндеи и лес спрячут. Союз представлял из себя конгломерат слишком уж разных культур, собранных силой оружия, и когда вертикальная власть и подпитка из Москвы ослабли, сразу окрепли местные настроения стремления к независимости, подпитываемые республиканскими властями. Тут и вспомнили про насильственную руссизацию, подавление национальных культур и тп.
Русские не мазохисты,просто очень много тварей вокруг.
Вокруг, это вокруг кого или чего - России? - Так это самый простой путь обвинять всех вокруг в своих неудачах. Да, капитализм более агрессивен в сферах торговли, маркетинга и не только, но вместе с тем, он более динамичен в развитии технического прогресса. Поэтому экономики с более медленными темпами развития будут поглощаться так же, как более приспособленные виды вытесняют менее приспособленные в природе. - Что поделать? Се ля ви.
Человечество вступило в ту эпоху, когда технический прогресс определяет практически всё - от военной мощи государства, до бытовых удобств граждан. Если экономика государства не позволяет выдержать заданный темп, то государство рано или поздно будет аннексировано. И нужно возрождать экономику у себя, вместо того, чтобы искать врагов за бугром, а после козлов отпущения у себя, когда наступит здец, который был виден издалека. И если местные экономисты ничего не могут предложить лучше, чем дешёвый труд и ужесточение трудового законодательства, то может стоит задуматься - накануне 17-й, а вокруг много шумихи про традиции... :)
Союз рухнул не из-за жидо-массонского заговора - таких заговоров со всех сторон пруд-пруди, это обычная конкуренция политических систем и кланов на международной арене - так было испокон веков. Искать причину нужно в причинах собственного бессилия. Со своей колокольни скажу - в союзе 70-80х годов было много положительных сторон, но сырьевая экономика падает на колени при падении цен на сырьё, что и случилось в 80-е. - Почитайте Гайдара и Чубайса, или рыжим вы как и евреям тоже не доверяете? Не мог выстоять Союз в тех экономических условиях кроме как реинкарнировав диктатуру. Знает, что стоит ваша жизнь при диктатуре - ничего, абсолютно ничего - государство как танком проедет и размажет, и таких эпизодов в истории России масса. За воскрешение такого "счастья" голосуют либо полные идиоты, либо прикорытники, сидящие на шее у народа - для них да - рай! - Столько новых руководящих должностей, куда можно пристроить детей и родственников. В итоге система обрастает нахлебниками и идёт ко дну, раздираемая кланами прикорытников, что и случилось в 80-х, когда поток нефтедолларов обмелел.
Евгений80
09.07.2015, 16:33
Я вижу мы на разных языках говорим,поэтому я не буду больше отписывать в пустоту.Отчасти есть правда в Ваших словах,отчасти полная чушь.Не мешайте всё что знали и чего не знаете в оливье:icon_friends:
Я вижу мы на разных языках говорим,поэтому я не буду больше отписывать в пустоту.Отчасти есть правда в Ваших словах,отчасти полная чушь.Не мешайте всё что знали и чего не знаете в оливье:icon_friends:
Полной картины не знает никто, есть лишь более или менее осведомлённые лица. Более осведомлённые предпочитают помалкивать - качество выработанное на службе, другие в конторе не служат ;) Но если архивы не открываются для общественного доступа, значит есть что прятать. И можно долго распрягаться про счастливую и светлую советскую действительность, но закрытые архивы сразу говорят обо всём. В Союзе всё было двойным - одна реальность на показ на экранах, а другая, настоящая, под полой. Ведь всё же есть - ресурсов, как грязи, но нет! Японцы на голых камнях преуспели больше. - Работать надо и платить надо тому, кто производит ценности, а не тому, кто их распределяет. Иноземцы в бедах страны виноваты - в эту чушь я ребёнком тоже верил, однако с тех пор много лет минуло - кругозор шире стал.
Синдикат
10.07.2015, 16:48
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0710/b7/9ac861685d8122d1106888d123cf42b7.jpg (http://fastpic.ru/)
victorkg
10.07.2015, 16:53
Козырное место в Экарусе-гармошке!
Мама в 5 утра уходила в магазин занимать очередь за колбасой и возвращалась в 5 вечера со слезами: за 2 человека до меня закончилась... Про сгущёнку вообще молчу- её даже по талонам не продавали..
Вот такой я запомнил жизнь в Советском Союзе и я завидую тем, кто был счастлив в те времена....
Я родилась и выросла в Москве. Колбаса для нас была роскошь. Лучшее угощение - черный хлеб с сахарным песком, по праздникам с маслом. Но я не о том... Не это главное. Мы как-то не обращали внимание, что едим, во что одеты... Просто не задумывались об этом. Мы гоняли во дворе с ключом на шее целый день и не боялись никого, а иногда клали ключ под коврик у квартиры и не опасались воров. Было ощущение счастья, оно до сих пор таится где-то на дне души. Детство у всех было разное, тут я соглашусь. И по нациям в моей семье людей не делили никогда. Однажды, мама привела с улицы семью армян. Они приехали в Москву и не могли найти места в гостинице. Они жили некоторое время у нас бесплатно, это вопросу о "зажравшихся" москвичах... И сегодня мы живем не очень богато, но не хочется мерить все деньгами. К счастью, в мире есть более ценные вещи, чем бабло... И это было в СССР, кто бы и, что бы по этому поводу не говорил. А люди в СССР были тоже разные, но в большинстве своем - хорошие. Сегодня мы живем, даже не живем, а существуем, в мире, которым правят деньги. Именно деньги вытравили из людей лучшие человеческие качества. Не зря же деньги называют вселенским злом. Они способны до неузнаваемости изуродовать душу, превратить человека в животное, что, собственно, мы сегодня и наблюдаем в мире.
В Союзе всё было двойным - одна реальность на показ на экранах, а другая, настоящая, под полой. Ведь всё же есть - ресурсов, как грязи, но нет! Японцы на голых камнях преуспели больше. - Работать надо и платить надо тому, кто производит ценности, а не тому, кто их распределяет. Иноземцы в бедах страны виноваты - в эту чушь я ребёнком тоже верил, однако с тех пор много лет минуло - кругозор шире стал.
А разве сегодня нет двойных стандартов, лжи и фальши???? Мир просто погряз в дерьме. Что касается японцев... Они долгое время жили обособленно, в полной изоляции от остального мира. Сегодня они более отрыты и проблем у них стало гораздо больше... Но оччччень долго японцы не допускали иноземцев к себе, справедливо обвиняя их во всех бедах, которые они могут принести в их страну.... Что и произошло... В 80-х годах в Японии была вспышка суицида среди подростков, можно сказать эпидемия. А причину умные японцы выяснили достаточно быстро... повальное увлечение компьютерами... Вот тогда умные японцы и задумались, как проводят время их дети... Сделали правильные выводы и улучшили систему образования в начальных классах. А мы, вместо того, чтобы изучить и применить их опыт, пошли по пути Европы... У нас было настоящее детство, мы играли во дворах... поколение 90-х и нулевых - горбятся за мониторами... Они и играть не умеют. Приходят в школу и сразу их сажают за компьютеры... Вот и вырастают безграмотные инфантильные неврастеники.... побочный продукт цивилизации... В школах убирают такой предмет, как труд. Мальчишки не знают, что такое работать молотком и напильником... Их учат бить по клавишам. Труд заменяют информатикой. Девочки на трудах получали азы элементарных женских навыков... учились готовить, шить... Современные молодые леди этого не умеют, зато знают, как подороже себя продать... чтобы не продешевить... Опять "злые" деньги?... А как же... деткам с детства с экрана ТВ и компьютера внушают любовь к роскошной жизни. Так что, СССР гораздо меньшее зло, чем сегодняшний мир.
Союз представлял из себя конгломерат слишком уж разных культур, собранных силой оружия, и когда вертикальная власть и подпитка из Москвы ослабли, сразу окрепли местные настроения стремления к независимости, подпитываемые республиканскими властями. Тут и вспомнили про насильственную руссизацию, подавление национальных культур и тп.
Ага... знаем, как жили эти "подавляемые" культуры... Всем миром отстраивали их столицы... Нации жили и сохраняли не только свою культуру, но и язык. СССР был развален искусственно. Просто надо было разделить "лакомый" пирог под названием СССР. Что, собственно, и проделали. Вопрос: если СССР держался на вертикальной власти силой оружия, почему же тогда он не развалился раньше, во время войны? Ведь немцы пришли освобождать народы, стенающие под игом большевиков? Согласно вашим размышлениям, СССР должен был рухнуть как карточный домик... А этого не произошло, несмотря на существование гулага... Почему-то народы СССР не встречали немцев цветами...
........ Сегодня мы живем, даже не живем, а существуем, в мире, которым правят деньги. Именно деньги вытравили из людей лучшие человеческие качества. Не зря же деньги называют вселенским злом. Они способны до неузнаваемости изуродовать душу, превратить человека в животное, что, собственно, мы сегодня и наблюдаем в мире.
Вера, согласен с тобой на 200 процентов! В погоне за материальными благами мы стали жадными, завистливыми, жестокими, равнодушными...
Я вовсе не хотел сказать какой я был несчастный... Просто я сейчас сравниваю, что я имел в детстве и что имеют сейчас наши зажравшиеся детки- да это огромная пропасть.
В каждой семье не по одной машине, в основном иномарки, квартиры обставлены и оснащены современной техникой, миллионы каждый год летают в Турцию, Египет и т.д. И все несчастны...А в СССР ничего не купишь было, огромные очереди за продуктами и водкой. И все были счастливы! Вот парадокс!!!
Мы жили во времена "застоя",но действительно намного лучше,чем сейчас живут наши дети. Они не знают пионеров,комсомольцев,но это были организации,вступить в которые было престижно.Может для кого-то это вопрос спорный,но было интересно-общение,поездки,соревнования...А сейчас,к сожалению,только соц.сети.Не у многих есть стремление хоть чего-то достичь-можно взять и так...И люди были добрее,бескорыстнее и была настоящая дружба,а не ты мне-я тебе!
А мы, вместо того, чтобы изучить и применить их опыт, пошли по пути Европы...
Вот уж точно - что для немца хорошо, то русскому беспредел :) В Европе люди гораздо добрее, чем сейчас в России и счастливых улыбчивых лиц гораздо больше - капитализм и товаро-денежные отношения им почему-то жизнь не омрачают. - И фейсы за просто так на пустых улицах и в парках не чистят, в барах, даже под шафе, почему-то не быкуют - после нашей действительности даже странно как-то... :)
О развале СССР не жалею - не хотел бы как когда-то прежде восхищаться прекрасной техникой, выпускаемой Западом и с унынием смотреть на попытки отечественной промышленности родить что-то вменяемое. Не хотел бы проводить все отпуска на даче, потому что за железный кордон не выпускают. Не хотел бы слушать из ящика бред пропаганды о том, что живу в самой лучшей стране мира, но из которой почему-то уезжает гораздо больше, чем возвращается, несмотря на языковой и культурный барьер и то, что на новом месте приходится много вкалывать, начиная с нуля. Не хотел бы быть батраком за нищенскую зарплату, смотря, как чиновники лечатся в спецполиклиниках, обслуживаются в ресторанах по высшему разряду, пользуются плодами прогресса загнивающего Запада, а не отечественным хламом как я, не хочу быть голодранцем, но при этом кормить целый сонм нахлебников, а быть хитрож..пым и гибким, встраиваясь в систему мне совесть и гордость не позволяет - нет, гори он в аду тот СССР, каким он был. СССР прекрасен лишь в ваших воспоминаниях - потому что вы были молоды, здоровы и полны оптимизма и вам казалось,что перед вами раскрыты все двери. Но вы хотели бы работать на заводе в грязном вонючем цеху? - А ведь так работала вся страна. - Вы видели производства западных стран? - Так где заботятся о людях по настоящему? Правда в том, что в СССР люди по прежнему остались бесправны - так, расходный материал - бабы ещё нарожают.
Вы можете долго мечтать о прекрасном и светлом Союзе, но всё прекрасное и светлое строится на преуспевающей экономике, а не на пустых напыщенных лозунгах, как это было во времена СССР. Но содержание орды управленцев и мозгоправов-пропагандистов, непомерный военный бюджет, будут тянуть страну на дно, а разница в материальном достатке чиновников и не привилегированной, но создающей материальные блага частью общества, кто по справедливости должен был бы ими пользоваться - разлагать общество. И в итоге страна в очередной раз титаником пойдёт на дно.
В каждой семье не по одной машине, в основном иномарки, квартиры обставлены и оснащены современной техникой, миллионы каждый год летают в Турцию, Египет и т.д. И все несчастны...А в СССР ничего не купишь было, огромные очереди за продуктами и водкой. И все были счастливы! Вот парадокс!!!
В том-то и дело, что для многих тогда (не для всех) материальные блага не были определяющим мерилом в жизни. А сегодня - это самое важное и главное. Вот и тратят свою жизнь на зарабатывание бабла, а дети растут в интернете, где их "прекрасно воспитывают" наркодиллеры и компьютерные компании...
О развале СССР не жалею - не хотел бы как когда-то прежде восхищаться прекрасной техникой, выпускаемой Западом и с унынием смотреть на попытки отечественной промышленности родить что-то вменяемое. Не хотел бы проводить все отпуска на даче, потому что за железный кордон не выпускают. Не хотел бы слушать из ящика бред пропаганды о том, что живу в самой лучшей стране мира, но из которой почему-то уезжает гораздо больше, чем возвращается, несмотря на языковой и культурный барьер и то, что на новом месте приходится много вкалывать, начиная с нуля. Не хотел бы быть батраком за нищенскую зарплату, смотря, как чиновники лечатся в спецполиклиниках, обслуживаются в ресторанах по высшему разряду, пользуются плодами прогресса загнивающего Запада, а не отечественным хламом как я, не хочу быть голодранцем, но при этом кормить целый сонм нахлебников, а быть хитрож..пым и гибким, встраиваясь в систему мне совесть и гордость не позволяет - нет, гори он в аду тот СССР, каким он был. СССР прекрасен лишь в ваших воспоминаниях - потому что вы были молоды, здоровы и полны оптимизма и вам казалось,что перед вами раскрыты все двери. Но вы хотели бы работать на заводе в грязном вонючем цеху? - А ведь так работала вся страна. - Вы видели производства западных стран? - Так где заботятся о людях по настоящему? Правда в том, что в СССР люди по прежнему остались бесправны - так, расходный материал - бабы ещё нарожают.
zhu, можно вопрос? А вы где живете? Вопрос не праздный. У меня такое чувство, словно вы под диктовку доброго дяди Сэм пишите... В ЦРУ раздавали такие пропагандистские заготовки... Этакое политическое клише... Ну,во-первых, в СССР отдыхали не только на дачах... Сочи, Анапа, Крым... Крупнейшие советские курорты были переполнены простыми работягами... Поликлиники в СССР работали нормально, лечили всех... Из больниц через 5 дней после полосной операции не выписывали, как сегодня - это, кстати, черта сегодняшней хваленой капиталистической действительности... так сказать, буржуазное завоевание... И на заводах работали не все. И завод заводу рознь. Что такое ЗИЛ в СССР? Это государство в государстве. Он имел свои поликлиники для рабочих, пионерские лагеря, дома отдыха. И все это было доступно рабочим. Кстати, квартиры тоже ЗИЛ строил для своих рабочих. Это не пропаганда. Мои родители всю жизнь проработали на этом заводе. Так что о бесправии работяг, лучше помолчите. Приведу маленький пример, опять же из личной жизни... На ЗИЛе было вредное производство. Рабочие уходили на пенсию с 45. Потом, в конце 80-х, вредность убрали. Моей маме отказали в льготной пенсии. Отец написал письмо в ВЦСПС (это центральный профсоюз). Пенсию дали, чиновники получили выговор. Вот так. Это к вопросу о демократии... А сейчас такую ситуацию даже представить трудно. Сегодня мы живем в другой формации. Теперь о том, что нам казалось... Я, как вы поняли, из простой рабочей семьи. И, судя по вашим словесным экзерцизмам, мне прямой путь в вонючий завод. Но... я сама, без блата поступила в институт, который закончила с красным дипломом, т.е. успешно. А мы сдавали экзамены без взяток. Максимум - цветы преподавателю. Сегодняшние студенты учатся совсем в другой системе. Покупается все... экзамены, зачеты, дипломы. Можно представить, какие специалисты выходят в жизнь. Понимаю, что, если скажу о том, что наше советское образование было одним из лучших в мире, то в мой адрес может посыпаться критика... Но это действительно так. Работаю в образовании и за 16 лет на моих глазах произошли те самые кардинальные изменения, которые принесла капиталистическая формация. С нового учебного года группы продленного дня будут платными. Казалось бы, ерунда. А в итоге, что делать тем, кто не сможет оплачивать прибывание детей после уроков в ГПД? Няни стоят дорого. Дети просто будут болтаться на улице. А по улицам "гуляют" наркоторговцы. Предсказать ситуацию не сложно. В обозримом будущем будет наблюдаться всплеск употребления наркотиков. А в СССР были бесплатные кружки! Сегодня кружки только платные. В СССР были дворцы пионеров, где детей максимально отвлекали от праздности и улицы. Из читающей страны мы постепенно превратились в страну тупых, нажимающих на кнопки особей. Это тоже заслуга капиталистической системы. Конечно, в СССР тоже были перегибы и недостатки. С этим не поспоришь. Идеальных обществ нет. Ваше воспевание западного образа жизни говорит о том, что вы не знаете этой жизни изнутри. Видите только внешнюю сторону. Для того, чтобы отдыхать на курортах западный работяга вкалывает не меньше, чем российский... Простым людям при любой формации живется сложно. Для того, чтобы жить, люди должны работать.
zhu, даже не хочу повторять цитаты из #696. Человек либо был молод (очень молод) до распада СССР, либо потерял очень много при распаде СССР. А остальное все базар-вокзал. Те кто прожил в СССР хотя бы лет 25 от рождения своего и до распада СССР были молоды. А молодые люди (по себе знаю) всегда легче переносят какие-то отрицательные моменты жизни и всегда легче воспринимают и усваивают любые изменения в жизни. Поэтому тяжелее всех, после развала СССР, пришлось людям предпенсионного и пенсионного возраста, кто был помоложе как-то приспособился к жизни. Я сам через все это прошел. Вы спросите у моей матери (ей 74 года) когда ей лучше жилось до распада СССР или после. И любой (или очень многие) из ее одногодков ответит, что до распада СССР, жить было лучше, а потому что они были молоды, молодость это жизнь кипучая, жизнерадостная при всех возникающих проблемах. Я прекрасно помню свою жизнь в СССР. И так как я еще не стар :icon_crazy2:, у меня есть возможность сравнить до и после. Однозначно сказать когда была жизнь лучше, я не могу. Жизнь состоит, как все знают, из белых и черных полос. И еще все мы ходим под богом.
А разводить очередные политические базары, которые кроме местной ругани, ни к чему не могут привести, не стоит.
Вы спросите у моей матери (ей 74 года) когда ей лучше жилось до распада СССР или после. И любой (или очень многие) из ее одногодков ответит, что до распада СССР, жить было лучше, а потому что они были молоды, молодость это жизнь кипучая, жизнерадостная при всех возникающих проблемах.
Моя бабушка говорила в начале 80-х: Жизнь, детка, прекрасная сейчас, лишь бы не было войны. А она еще царя помнила... ей было что с чем сравнивать.
zhu, и дело даже не в деньгах и достатке... Что-то хорошее было потеряно в людях за годы смуты 90-х... Что-то человеческое ушло из душ людей... теперь там в основном сплошной расчет и деньги.
Синдикат
11.07.2015, 14:03
Сообщение от zhu
О развале СССР не жалею - не хотел бы как когда-то прежде восхищаться прекрасной техникой, выпускаемой Западом и с унынием смотреть на попытки отечественной промышленности родить что-то вменяемое. Не хотел бы проводить все отпуска на даче, потому что за железный кордон не выпускают. Не хотел бы слушать из ящика бред пропаганды о том, что живу в самой лучшей стране мира, но из которой почему-то уезжает гораздо больше, чем возвращается, несмотря на языковой и культурный барьер и то, что на новом месте приходится много вкалывать, начиная с нуля. Не хотел бы быть батраком за нищенскую зарплату, смотря, как чиновники лечатся в спецполиклиниках, обслуживаются в ресторанах по высшему разряду, пользуются плодами прогресса загнивающего Запада, а не отечественным хламом как я, не хочу быть голодранцем, но при этом кормить целый сонм нахлебников, а быть хитрож..пым и гибким, встраиваясь в систему мне совесть и гордость не позволяет - нет, гори он в аду тот СССР, каким он был. СССР прекрасен лишь в ваших воспоминаниях - потому что вы были молоды, здоровы и полны оптимизма и вам казалось,что перед вами раскрыты все двери. Но вы хотели бы работать на заводе в грязном вонючем цеху? - А ведь так работала вся страна. - Вы видели производства западных стран? - Так где заботятся о людях по настоящему? Правда в том, что в СССР люди по прежнему остались бесправны - так, расходный материал - бабы ещё нарожают.
Я так думаю пост нужно убрать просто не вяжется с темой ...:icon_julli-lol:
Синдикат, пусть будет... каждый имеет право на свою точку зрения. то скажут, что мы не даем высказываться на форуме.
Синдикат
11.07.2015, 14:10
Пусть остается.:icon_ok:
Вера и Тори молодчины, умные девочки!
Worldly-wise
11.07.2015, 21:36
У каждого поколения своё понятие о прошлом и будущем..Хотя бывают исключения..))
Справедливости ради хотелось бы заметить, что при СССР за колбасой в очереди целый день не стояли, потому что все работали, а кто не работал автоматом попадал под статью за туниядство. Работающие получали на работе продовольственные заказы (к праздникам). Колбасу палками волокли в ближайшее подмосковье (для чего? легко догадаться), но ни у кого и мысли не приходило тащить за 300-500 км из Москвы.
Вся страна ела качественные натуральные продукты, а не синюшную докторскую. Мы яйцами с балкона кидались, к Новому году были мандарины и финский сервелат ко Дню Победы. Никто бы не кидался бы, если голодали бы и не сохранили бы здоровье, если употребляли бы пиццу и суши.
Лучше очередь отстоять 1-2 часа в выходной и купить по фиксированной цене, чем вообще не кушать, потому что дорого и нет знака качества.
Страна работающая на оборонку с высококвалифицированными специалистами, которых впоследствии приглашали на работу за рубеж и "отстойная техника", Америка боялась и уважала... страны третьего мира до сих пор пользуются советскими холодильниками ..
Что важнее для страны в целом... для советского человека...спокойствие и уверенность в завтрашнем дне или благополучие (предметы роскоши) для отдельного барыги спекулянта?
Worldly-wise
11.07.2015, 23:07
Да,помню,наливали из бидонов настоящее молоко и сметану..нынешнее молоко говорят из порошка,а сметана не из сливок,какие-то молочные бактерии..храниться может целый год,торгашам удобно..
Worldly-wise, Валер, скажи нам... на Кубани не было колбасы, настоящей натуральной колбасы. Я не говорю про ту что на хуторах колхозникам до сих пор выдают. Тебе она нужна была... ты в очереди за ней стоял и чем хуже черноморские бычки рижских шпрот?))
Worldly-wise
11.07.2015, 23:57
Дмитрий, Я жил тогда на Алтае..посёлок "химиков" ,химзавод крупный,московское обеспечение..всё было.На заводе под зарплату давали,мясо,колбасу..продуктовые наборы:апельсины,кофе,сгущёнка,тушёнка..почти каждый месяц..В столовке хорошо кормили,талоны бесплатные..молоко за вредность.Ещё и спирт приворовывали..Приезжие удивлялись нашему коммунизму..)) :)
Вот и я о том, что вполне достаточно получить в заказе раз в месяц банку кофе, чем ежедневно травиться и детей апельсинами-мандаринами вместо чёрной смородины и крыжовника. А то голодающих нашли... я при СССР ел и настоящую икру и белую рыбу, а сейчас можно подумать обьедаюсь осетровым балыком. Да нет довольствуюсь килечкой с картошкой под паленный коньячок и винцо азербайджанское разлива магаданского. Какой продукт полезнее?) Когда было лучше?
И форум цифрует с помощью магнитофонов советского производства.. правда приложив свои руки.. доработав и это лучшие оцифровки. А большинство же и без доработки... как и без регулярной профилактики все устраивало. Причём как тогда...так и сейчас устраивает.. повально скупая Б/У с германской радиосвалки или довольствуясь китайской штамповкой!
Это насчёт винтажа, а в цифре на современную технику - это просто не по карману. Ценники на аналогичное в рублях шестизначные! Возьмём хотя бы один компанент - внешнее АЦП.
Тоже самое и с автомобилями и практически с любой техникой.
Очень легко можно себя обмануть... ездить на киа и говорить что это мерс... Сделать из ПК мультимедийный центр и говорить, что слушаете музыку. И при этом ругать то, что вам построили, оправдывая тех, кто разворовал народное достояние! Превратив Великую страну в сырьевой придаток на гране ядерной войны.
Дмитрий, про продукты советской эпохи вспомнили... Да, действительно, продукты были качественными, натуральными. Но почему их нет сейчас таких - не задумывались? - Рабы с плантаций в город за лучшей долей сбежали, возомнили себя тоже людьми - зря крепостное право отменили, паспорта выдали. И чего им не хватало? - Денег? Так зачем им деньги? - Ватник есть, сапоги резиновые есть, работы - завались, от затемно до рассвета до пока солнце не сядет, да на свежем воздухе - красота! Развлечений не хватало? - Так гранёный стакан и бутля магарыча в погребе имеется. А молодёжь может и на дискач сгонять, размяться - колами и штакетинами помахать, молодецкую удаль показать.
Поэтому, когда вспоминаете с ностальгией о хороших и натуральных продуктах тех дней, не забывайте, что для того, чтобы они появились у вас на столе, колхозники батрачили за гроши. И если это для вас нормальная ситуация, то...
Про торгашей, барыг - коммунарская риторика. От зомбированных пионеров такую чушь услышать это понятно, но вам, людям в возрасте, должно быть стыдно нести такую ахинею. - Свободный рынок обеспечивает баланс между спросом и предложением - если считаете, что торгаши гребут деньги лопатой - идёшь и гребёшь сам, коли зависть берёт, но поскольку озолотиться хотят все кому не лень, то фонтан заканчивается ещё до твоего прихода :) Главное, чтобы было работающее антитрастовое законодательство, и мониторинг цен со стороны государства, дабы исключить сговор участников рынка с целью удержания цен.
Тунеядцы - не работающие, но пользующиеся социальными льготами - действительно не хорошо... А как тогда назвать тех, от кого как с козла молока, но их орда и они не только получают нехилые зарплаты, но и пользуются преференциями, обеспеченными занимаемыми должностями? Или быть может вы считаете, что качество жизни у рабочего и чиновника одинаково?
Превратив Великую страну в сырьевой придаток на гране ядерной войны.
Истерию про ядрёну начали именно российские СМИ - сначала угнали Крым у Украины, развязали войну за Донбасс - а вещают, что они белые и пушистые. - Ну сказали бы прямо - нет хохлы, Крым нам стратегически необходим, потому мы его у вас отбираем на правах сильного. Так ведь нет - тонны лжи, как при совке. Понты гонять стратегическими бомбардировщиками начали... Сказали бы прямо - нужно общество подготовить, чтобы сопли не жевало как в 41-ом, если вдруг начнётся, а то мы тут по краю ходить собираемся.
Worldly-wise
12.07.2015, 01:56
zhu, Чёт ты вспомнил 30-е годы,коллективизацию..Мой дед благополучно уехал в город с села,до войны,паспорт получил,на шофера выучился..Почитай Шукшина,"Печки-лавочки"..Типа,уровняли город с деревней.. я свои 8 часов отпахал,зарплату получил..а будет урожай или нет,это меня не касается..))
Дети 60-70 хх в этой теме обсуждают внутреннюю удовлетворённость условиями своего бытия, полноту и осмысленность жизни, и осуществление своего назначения. О колхозниках мы тему не поднимали, они мне вообще до лампочки и отвечать бы там не стал.
полноту и осмысленность жизни
Это от полноты и осмысленности с пьянством целой страны боролись - виноградники вырубали? :)
Полностью согласен, хорошего было много, но читая ваши восторженные воспоминания складывается некий идеализированный образ СССР, а на самом-то деле были двойные стандарты практически во всём. Под конец да, система почеловечнее к людям относится стала, но с чего вы взяли, что если бы СССР устоял, то сталинских рецидивов не было бы? Как вы полагаете, много было бы свободы в эпоху компьютерных баз? - Тоталитарное государство любит контроль - жили бы в 1984. Я, конечно, сгущаю, но чем чёрт не шутит...
Worldly-wise
12.07.2015, 02:18
zhu, Чёт ты не в ту сторону волну гонишь..Крым от говна отделился и Новороссия тоже..от хорошего бы отделяться не стали..А самолёты летают,потому что базы НАТО вопреки всем договорённостям у наших ворот..Пусть только сунутся,получат вдоль седла,вместе с бандеровскими националистами..))
zhu, дураков у власти всегда хватало и в народе не меньше. Речь то не о том, а о неподдедьной ностальгии. Они пишут об этих временах с гордостью, потому что действительно были счастливы!!! Пишут дети рабочих, трудовой интеллигенции, дети партийных работников...всех слоёв населения. Заметь это. Дети воров и бвндитов никогда не входили в прослойку советского общества.
Worldly-wise
12.07.2015, 02:30
Полностью согласен, хорошего было много, но читая ваши восторженные воспоминания складывается некий идеализированный образ СССР, а на самом-то деле были двойные стандарты практически во всём. Под конец да, система почеловечнее к людям относится стала, но с чего вы взяли, что если бы СССР устоял, то сталинских рецидивов не было бы? Как вы полагаете, много было бы свободы в эпоху компьютерных баз? - Тоталитарное государство любит контроль - жили бы в 1984. Я, конечно, сгущаю, но чем чёрт не шутит...
А США чем отличается,в этом смысле?Какие стандарты?Самое что ни наесть тоталитарное государство..если не угодил власти..так опустят,на самое дно..не взирая на занимаемую должность..
А США чем отличается,в этом смысле?
А там на ровном месте не опускают и гораздо терпимее к разным точкам зрения относятся, статьи за это не шьют. Да и вообще - там люди просто живут, и живут хорошо, в отличие от сюжетов международной панарамы, журналисты которой из гетт, да помоек не вылазили, бомжей снимали, мол, как плохо в Америке жить. - Не дай бог, в кадр какой позитив попадёт - сразу вырезали, а в Москве ещё и цензура предварительно отсматривала и резала. И не загоняются там политикой, там на это всем фиолетово. А бомжи.. - это у людей стиль жизни такой, спустя некоторое время они уже не хотят что-либо менять - свобода нравится. Поесть и одеться есть во что, причём последнее отличного качества.
Про людей и уважение - посмотрите на общественные туалеты и тюрьмы, и вы поймёте, где люди уважают друг друга, а где нет.
И гомосексуализм параллельно-мягко фиолетов.
Worldly-wise
12.07.2015, 02:56
У меня такое чувство что говорю со школьником..Не я пас..)) :)
Мы,русские агрессивные..летаем на самолётах,гоняем на танках,катаемся на медведях..))
zhu, ты видел, чтобы бывшие дети из США ностальгировали по временам "холодной войны" и гонки вооружений, ностальгироввли с гордостью и упоением? )) Да, у нас крайне плохо жили, росли болтаясь полуголодные по двору и двор учил отношениям к действительности, отношениям к другим людям.
И гомосексуализм параллельно-мягко фиолетов.
Именно - это личный выбор человека, но, похоже, кое-кому это не даёт спать. Пропаганды гомосексуализма нет, как нет и его преследования. Есть же хорошая пословица - со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
zhu, ты видел, чтобы бывшие дети из США ностальгировали по временам "холодной войны" и гонки вооружений, ностальгироввли с гордостью и упоением? ))
Нет - зачем? Люди строят свою жизнь, работают, смотрят в будущее, а не плачутся о прошлом :) Другая система жизненных установок и приоритетов. Просто другая, основанная на экономической эффективности.
Мы,русские агрессивные..летаем на самолётах, гоняем на танках, катаемся на медведях..))
Медведи со спутника замечены небыли :)
Мне вот интересно, вы действительно полагаете, что сможете перепрограммировать всё население страны и реинкарнировать устойчивый, хотя бы на 5 поколений союз? - На изолированной планете, да, это реально, но на этой, где рядом есть более эффективные экономики - нет.
Кстати, было бы интересно взглянуть каким бы стал неоСССР на изолированной планете поколений этак через 10 - наверняка снова партия "Ум, честь и совесть нашей эпохи", лозунги, бюрократия, съезды-маёвки и монументальные речи :) и море :icon_julli-lol: изо всех СМИ :) И опять люмпены будут с благоговением взирать на слёт трутней :)
Разве кто-то говорит, что плохи моральные или человеческие ценности СССР? Задекларировано было всё "в лучшем виде", комар носа не подточит - но в реальности было 2 больших разницы - правящая элита и рабочие пчёлы. И это точило систему. Как вы собираетесь избавиться от этого? Как реализуете обратную связь пчёлы -> элита? Выборности элита не допустит - или вы считает иначе? :) Как будете бороться с застоем и чувством социальной несправедливости? - Пьянством?
Вам не кажется, что вы оторванные от действительности романтики?
Worldly-wise
12.07.2015, 10:40
А чего глядеть..мы прекрасно сейчас лицезреем во что превращается Запад..
Про какую ты элиту говоришь?Я не помню для них привелегий..Это где-то в союзных республиках практиковалось.
Тогда сильны были рабочие коллективы,профсоюзы,переработку в выходные и праздничные дни оплачивали вдвойне,постоянно что-то давали рабочим:бесплатные путёвки в санатории и дома отдыха,бытовую технику,ковры,мебель из соц.стран и не по спекулятивной цене..Действительно,кто не работал,тот не ел..Я сам в 16-ть лет поехал,от училища в Одессу в дом отдыха,на целый месяц..тётка помню удивилась там:"Какой молодой и уже в дом отдыха!"
А нынче сколько не вкалывай на капиталиста,хоть по 12-14 часов,хорошо жить не будешь...так что рабочие "пчёлы" - это скорее сейчас..
А про изоляцию,полнейшая брехня!Вы где жили дорогой товарищ?Наоборот Запад был изолирован от прогрессивного человечества..СССР был самым популярным государством в мире,в общем как и сейчас Россия..Путин бьёт все мировые рейтинги..У нас хорошее будущее в отличии от Евросоюза и США..
Крым от говна отделился и Новороссия тоже..от хорошего бы отделяться не стали..
Понимаю... Видимо поэтому на Сахалине гражданских кот наплакал - во избежание, так сказать :)
А самолёты летают,потому что базы НАТО вопреки всем договорённостям у наших ворот..
Понимаю - ответ на ползучую агрессию... - Т.е. Прибалтика иметь собственную армию не должна потому, что так решила Россия? - Любопытно...
Пусть только сунутся,получат вдоль седла,вместе с бандеровскими националистами..))
Т.е. вы уверены, что вам в Украине и других странах СНГ рады? - Вы это точно знаете или вы это так для себя решили? Может заказывали в независимых общественных организациях опросы всех слоёв населения на территориях сопредельных суверенных государств? И результаты опросов показали однозначное горячее желание у большей части опрошенных стать гражданами России? Или вы об этом желании услышали из телевизора? - Я вот, например, что-то не слышал, чтобы матери были в восторге от того, что их сыновья будут служить где-то в.. далеко, одним словом. - Может правящие элиты сопредельных стран хотят под тяжёлую чуткую руку Кремля? :icon_crazy2:
Евгений80
12.07.2015, 11:20
Есть же хорошая пословица - со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
Именно это вы и делаете тут.
Нет - зачем? Люди строят свою жизнь, работают, смотрят в будущее, а не плачутся о прошлом :) Другая система жизненных установок и приоритетов. Просто другая, основанная на экономической эффективности.
Покажите мне страну кроме Китая,которая основана на системе экономической эффективности не зависящей от не обеспеченной ничем зелёной валютой,которая вся в крови от военных действий в мелких проглоченных странах западом.
Разве кто-то говорит, что плохи моральные или человеческие ценности СССР? Задекларировано было всё "в лучшем виде", комар носа не подточит - но в реальности было 2 больших разницы - правящая элита и рабочие пчёлы.
Открою вам секрет, правящая элита и рабочие пчёлы основа всех развивающихся стран,везде есть средний класс людей еле сводящих концы с концами,кроме разве что Саудовской Аравии,но до неё нужно не один миллион вырезать дармоедов и предателей.
Отличие России от тех стран тем,что там создали раньше красивую обёртку для пчёл-трудяг,благодаря всё той-же хорошо продуманной системе нефтяных долларов,которые все вынуждены покупать для оплаты,тем самым отстёгивая США процент на развитие её экономики по сути чужими руками.А за это своим "друзьям" они дают кредиты под 2-3 процента.Что и способствует развитию и красочной якобы жизни.Но это рухнет в один миг,как только углерод перестанет продаваться за доллар.Но вот только тогда тормозить будет незачем и они начнут войну:icon_cry3:
У нас же хапуги решили не утруждать себя созданием условий для пчёл,просто использовали по максимуму все ресурсы и грабя население в открытую.Вот и вся разница.
Кто-то рад и булке хлеба в день,а кому и миллион в месяц обычный доход.Вы zhu в каких странах проживали если не секрет? Не были,а проживали.Что у вас такие познания о жизни простых людей там.
Предлагаю завязывать,тут форум для отдыха и хорошей музыки в большей степени,а вы только нагнетаете недовольство и негатив,а это черевато последствиями,тем более настроение не самое лучшее.
А нынче сколько не вкалывай на капиталиста,хоть по 12-14 часов,хорошо жить не будешь...
Это в России так? Потому что в штатах всё устроено иначе.
2-е знакомых уехали в штаты, первый примерно 15 лет назад, начинал с нуля, без подвязок, сейчас работает старшим менеджером гипермаркета - уже миллионер, второй, человек без способностей, здесь был электриком, уехал лет 5 назад - работает на стройке, ему тяжело, но назад возвращаться не собирается - спрашиваю почему? - Ответ - бесперспективно! Жена устроилась в какую-то лабораторию - колбочки моет :) И оба в унисон говорят, что перспективы есть.
Наоборот Запад был изолирован от прогрессивного человечества
Прогрессивное человечество - этот в смысле общественного устройства и человеческих ценностей? Ибо в техническом смысле СССР занимался плагиатом чужих идей, свои разработки были далеки от совершенства. Что же касается до человеческих... Да, капстрой не для слабых, это верно.
Я не обеляю капстрой, он имеет недостатков больше, чем соцстрой, одна беда - капстрой в техническом отношении более прогрессивен и динамичен, и успешных людей он устраивает, а именно они определяют дальнейшее развитие стран. А технологии определяют будущее планеты. Се ля ви, так сказать..
С предложением завязать согласен.
Синдикат
12.07.2015, 11:36
zhu
Предлагаю завязывать,тут форум для отдыха и хорошей музыки в большей степени,а вы только нагнетаете недовольство и негатив,а это черевато последствиями,тем более настроение не самое лучшее.
Такая моя просьба, хваатит.:confused:
Предлагаю послушать песню Визбора "Волейбол на Сретенке" про радиолу во дворе и полужесткие крепления.)
Евгений80
12.07.2015, 12:42
http://www.youtube.com/watch?v=54l7Tgx0T2M
Вот кваса из тех времён реально не хватает - ведь такой вкусный, разливной в бочках в советские времена был... В жару ну просто счастье какое-то... Правда потом гнали, что бочки плохо моются, в них черви и пр. живность в осадке заводятся... Так может потому такой вкусный-то был? :)
Прогрессивное человечество - этот в смысле общественного устройства и человеческих ценностей? Ибо в техническом смысле СССР занимался плагиатом чужих идей, свои разработки были далеки от совершенства. Что же касается до человеческих... Да, капстрой не для слабых, это верно.
Я не обеляю капстрой, он имеет недостатков больше, чем соцстрой, одна беда - капстрой в техническом отношении более прогрессивен и динамичен, и успешных людей он устраивает, а именно они определяют дальнейшее развитие стран. А технологии определяют будущее планеты. Се ля ви, так сказать..
Что вы говорите!!! Неужели штаты живут своими разработками? Лучшего анекдота я в своей жизни еще не слышала. А сколько больших умов из Европы и СССР ( в основном из СССР) перебралось в штаты в 70-80-х? Они ведь принимали не всех, а только самых умных. А в космос-то первыми мы полетели...;) Как янки со своими продвинутыми мозгами не пыжались, а догнать русских не смогли. :icon_crazy2: И не догонят, у них мозги гамбургерами заплыли...
страны третьего мира до сих пор пользуются советскими холодильниками ..
Самое удивительное, что эти холодильники работают до сих пор и у нас в стране. У меня электрическая кофемолка отечественная с давнишних советских времен до сих пор работает. Я тут на днях щипцы для завивки откопала, еще со знаком качества, представляешь, Дима, мое удивление... они работают. А говорят, что плохо делали в СССР. :)
Выборности элита не допустит - или вы считает иначе?
О, как! А в развитых капстранах разве есть какой-то выбор? Америка, Великобритания, Германия... Какие там партии тусуют власть из рук в руки?... Хоть один работяга занял пост президента? Только партийные лидеры... О правах вы неграм в Фергюсоне расскажите. Для них это сейчас очень актуально... Похоже, что к нам на сайт "брат" из свободной Украины пожаловал... Знакомые нотки слышаться в его высказываниях. Украине привет! :)
Вера, рядом со мной в соседнем доме жил артист Савелий Крамеров и в моём доме был магазин "свет" так вот перед поездкой зарубеж он там отоваривался по полной кофеварками и утюгами. Холодильник ЗИЛ работает у меня без единого ремонта 47 лет. Ещё есть на даче холодильник Север без фриона... Ему больше 60 лет. Ламповая радиола Симфония, на которой в детстве слушал пластинки также исправно работает, и даёт супернатуральный тёплый ламповый звук, хотя будучи пионером, посещая кружок радиолюбителей над ней солидно поиздевался, потом все исправил своими же руками, динамики только сменил... Бумага... и возраст.
Таким срокам ежедневной эксплуатации советской техники может позавидовать любая зарубежная техника. У кого ещё работают первые совместные стинолы и аристоны? Вряд ли у кого остался более ранний финский розенлев. А это работает, хотя справедливости ради и содрано с дженерал-электрикс, но как сделано!
Сейчас пишу это сообщение с китайского смартфона, ему полгода всего, уже глючит. Налицо запланированный износ от фирмы производителя, чтобы через месяц другой тело выкинули и новое купили!
По-русски же это называется - развод на бабки. А по советским законам верная статья УК.
Синдикат
13.07.2015, 07:12
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0713/a7/23b1f80d8891ce64854eda6d8d1c62a7.jpg (http://fastpic.ru/)
Синдикат
13.07.2015, 07:13
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0713/1b/94ad8e70e4c2af870cfb7ef07165d61b.jpg (http://fastpic.ru/)
Что вы говорите!!! Неужели штаты живут своими разработками? Лучшего анекдота я в своей жизни еще не слышала. А сколько больших умов из Европы и СССР ( в основном из СССР) перебралось в штаты в 70-80-х? Они ведь принимали не всех, а только самых умных. А в космос-то первыми мы полетели... Как янки со своими продвинутыми мозгами не пыжались, а догнать русских не смогли. И не догонят, у них мозги гамбургерами заплыли...
Отвечу 1 раз для вас лично, поскольку вы опоздали на полемику, а мы уже с ней завязали :
Это вы погорячились. Американцы построили систему, выкачивающую мозги со всего мира и эта система работает очень эффективно. Штаты - Вавилон, без разницы откуда ты, какой ты, подчёркиваю, БЫЛ национальности, теперь ты американец и важно что ты умеешь. Сравните с великим и прекрасным СССР - где нужен был блат, или вы уже об этом забыли, как и про подковёрные интриги? Если бы слова не расходились бы с делом, да не было такого количества желающих кататься на чужом горбу, то может бы и остался союз нерушимым, да. Да, Америка принимает только умных, ну вот скажите мне - зачем тянуть дураков, если страна (бонзы) сделала ставку на разработку, а само производство в 3-х странах, где руки дешевле? Полностью согласен - хитрожопые, если вы именно это хотели от меня услышать, но это в риторике времён союза, а в американской - прагматичные и нацеленные на результат. Ещё раз подчёркиваю - эта система, в отличие от социалистической - работает. "мы первые в космос полетели", а американцы на Луну первые ступили и что? - какая разница кто и где БЫЛ первым - важно что есть сейчас и ещё важнее то, что будет. А то сейчас достанем с бабушкиных сундуков, нафталин будет трясти... Хотя да, тема про это :D
Про надёжную советскую технику говорить не буду - примитивная да, надёжная, на материалах не экономили. А как что сложное, где нужен безупречный техпроцесс - всё, каюк. Гагарина вон в каком ведре отправили, летающий гараж, косметический ремонт Юра сам, наверное, должен был в полёте делать :D За это не одного героя, а два как минимум давать нужно... - но нельзя - Леонид Ильич обидится - он же не какой-то там летающий гараж, а целую Новую землю спас целых 5 раз! :D
Вот что было действительно высококлассное в СССР - так это техническое образование, имхо лучшее мире, вот чем гордиться нужно! Жаль сберечь не смогли.
Синдикат
13.07.2015, 10:58
zhu
Это вы погорячились. Американцы построили систему, выкачивающую мозги со всего мира и эта система работает очень эффективно. Штаты - Вавилон, без разницы откуда ты, какой ты, подчёркиваю, БЫЛ национальности, теперь ты американец и важно что ты умеешь. Сравните с великим и прекрасным СССР - где нужен был блат, или вы уже об этом забыли, как и про подковёрные интриги? Если бы слова не расходились бы с делом, да не было такого количества желающих кататься на чужом горбу, то может бы и остался союз нерушимым, да. Да, Америка принимает только умных, ну вот скажите мне - зачем тянуть дураков, если страна (бонзы) сделала ставку на разработку, а само производство в 3-х странах, где руки дешевле? Полностью согласен - хитрожопые, если вы именно это хотели от меня услышать, но это в риторике времён союза, а в американской - прагматичные и нацеленные на результат. Ещё раз подчёркиваю - эта система, в отличие от социалистической - работает. "мы первые в космос полетели", а американцы на Луну первые ступили и что? - какая разница кто и где БЫЛ первым - важно что есть сейчас и ещё важнее то, что будет. А то сейчас достанем с бабушкиных сундуков, нафталин будет трясти... Хотя да, тема про это
zhu, я ведь обещал, я выполню свое обещание еще подобное и бан.
Синдикат, обыкновенный отход от темы. Должно быть надо открыть ещё одну и продолжить обсуждение.
Синдикат
13.07.2015, 11:07
Должно быть надо открыть ещё одну и продолжить обсуждение.
И назвать тему Золотая Америка?
Тема: Какая польза простому трудовому народу от научно-технического прогресса капиталистических стран. Там по ходу дела и разберемся развитые они или загнивающие))
Worldly-wise
13.07.2015, 12:27
Тема: Какая польза простому трудовому народу от научно-технического прогресса капиталистических стран.
И какая польза народам от ассоциации с Евросоюзом?))
Синдикат
13.07.2015, 12:28
Открою.
Какая польза простому трудовому народу от научно-технического прогресса капиталистических стран.
Там и пообщаемся.
Я немного подумаю над сюжетом.:icon_gruble:
Синдикат, да,
и отпишешь в контексте Америка и народ Луганщины, a Валера добавит про Кубань.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot